Интеллигенция и революция
Oct. 31st, 2015 05:14 pm«Мы разумеем под этим наименованием даже не «образованный класс». В этом смысле интеллигенция существует в России давно <...> Роль образованного класса была и остается очень велика во всяком государстве <...> Не об этом классе и не об его исторически понятной, прозрачной роли, обусловленной культурною функцией просвещения, идет речь в данном случае. Интеллигенция в русском политическом развитии есть фактор совершенно особенный: историческое значение интеллигенции в России определяется ее отношением к государству в его идее и в его реальном воплощении. <...> Идейной формой русской интеллигенции является ее отщепенство, ее отчуждение от государства и враждебность к нему».
Признаться, изобретение уважаемого Петра Бернгардовича кажется мне крайне неудачным. У него интеллигенция – слово ругательное: так он называет анархистов и социалистов, против которых и направлена его статья. Но последние, захватив власть, обнаружили такую горячую любовь к государству, какая и монархистам не снилась – так что термин «интеллигенция» повис в воздухе: сегодня его употребляют кто во что горазд.
Вот я и думаю: а не пора ли вернуть этому слову его первоначальный, универсальный, «исторически понятный, прозрачный» смысл?

Фото из журнала уважаемого
А вот еще уважаемый
banguerski_alex откопал детальнейший разбор истории и сущности российской интеллигенции Иваном Солоневичем.
no subject
Date: 2015-10-31 11:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-31 11:15 pm (UTC)"Идейной формой русской интеллигенции вляется ее отщепенство, ее отчуждение от государства и враждебность к нему.
Это отщепенство выступает в духовной истории русской интеллигенции в двух видах: как абсолютное и как относительное. В абсолютном виде оно является в анархизме, в отрицании государства и всякого общественного порядка как таковых (Бакунин и князь Кропоткин).
Относительным это отщепенство является в разных видах русского революционного радикализма, к которому я отношу прежде всего разные формы русского социализма".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-06 02:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-02-05 12:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-04-16 11:54 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-04-20 12:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-10-31 11:11 pm (UTC)Может назваться «интеллектуалами», как во всяких Европах?
no subject
Date: 2015-10-31 11:19 pm (UTC)Последнее вроде бы подразумевает наличие не только знаний, полученных в результате образования, но и выдающихся умственных способностей - или мне только так кажется?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-11-01 12:24 am (UTC)Яркий пример - Канада. Консерваторы были у власти 9 лет. И все это время их пинали и тролили либералы. Как в России бы либералов называли "пятой колонной и антигосударственниками". В итоге пару недель назад на выборах либералы оглушительно выиграли на выборах и стали партией власти. Теперь их пинать и тролить будут консерваторы. Это нормальный процесс.
В России такого процесса не было и нет. Поэтому интеллигенция, которой одной всегда не по барабану судьба родины, пытается со времен Радищева что-то сделать, но постоянно попадает во "враги народа".
Какой сказал, что интеллигенция в 17-м году пришла к власти?!
Это матрос Железняк интеллигент? Или Джугашвили интеллигент?
Бунин, Аверченко и другие великие русские интеллигенты с этим тезисом не согласны... ;-)
no subject
Date: 2015-11-01 12:53 am (UTC)Вот, например, Григорий Померанц пишет (http://www.pomeranz.ru/p/lect_intell.htm): "В эссе, которое я написал в 60-е гг., я ввел различия интеллигентной интеллигенции и неинтеллигентной интеллигенции" :(
Или горделивые заявления иных деятелей, даже известных публичных фигур, что они - не интеллигенты (http://parafraz.net/pochemu-ya-ne-intelligent.html): не верх ли это абсурда?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-12-08 11:27 am (UTC)Вот. Спасибо за такие слова...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-11-01 07:56 am (UTC)Пардон, не догнал, о каком смысле идет речь?
А каким словом тогда назовем тех, для кого идейной формой является отчуждение от государства и враждебность к нему?
ЗЫ. Очень забавно сравнить разные религии и церкви по их отношению к государству.
no subject
Date: 2015-11-01 11:28 am (UTC)Добыча и распространение знания. Мне думается, никакого другого определения, кроме "общественный слой, занятый умственным трудом", здесь не требуется. А?
"А каким словом тогда назовем тех, для кого идейной формой является отчуждение от государства и враждебность к нему"
Это слово давно придумано, и Струве его употребляет - анархисты.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:разные религии и церкви по их отношению к государству
Date: 2015-11-01 05:02 pm (UTC)Re: разные религии и церкви по их отношению к государств
From:Re: разные религии и церкви по их отношению к государств
From:Re: разные религии и церкви по их отношению к государств
From:Re: разные религии и церкви по их отношению к государств
From:Re: разные религии и церкви по их отношению к государств
From:no subject
Date: 2015-11-01 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 11:31 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 09:51 am (UTC)Но вообще хотелось бы понять, каким Вам представляется "первоначальный, универсальный, исторически понятный" смысл слова "интеллигенция"?
no subject
Date: 2015-11-01 11:46 am (UTC)"С этой точки зрения интеллигенция, как политическая категория, объявилась в русской исторической жизни лишь в эпоху реформ и окончательно обнаружила себя в революцию 1905-07 гг.
Идейно же она была подготовлена в замечательную эпоху 40-х гг."
При этом конкретно Герцена он все же щадит, не считает полновесным интеллигентом:
"Даже Герцен, несмотря на свой социализм и атеизм, вечно борется в себе с интеллигентским ликом. Вернее, Герцен иногда носит как бы мундир русского интеллигента, и расхождение его с деятелями 60-х годов не есть опять-таки просто исторический и исторически обусловленный факт конфликта людей разных формаций культурного развития и общественной мысли, а нечто гораздо более крупное и существенное."
Я же думаю, что никакого другого смысла, кроме как "общественный слой, занятый умственным трудом", здесь не требуется. Это и есть "первоначальный, универсальный, исторически понятный" смысл слова "интеллигенция".
Отказ от такого смысла ведет к курьезам, как у того же Струве: "Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика" или у уже цитированного мной выше Григория Померанца: "В эссе, которое я написал в 60-е гг., я ввел различия интеллигентной интеллигенции и неинтеллигентной интеллигенции" :(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-11-01 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-11-01 12:02 pm (UTC)Иначе случается конфуз, как у того же Струве: "Великие писатели Пушкин, Лермонтов, Гоголь, Тургенев, Достоевский, Чехов не носят интеллигентского лика" или у уже цитированного мной выше Григория Померанца: "В эссе, которое я написал в 60-е гг., я ввел различия интеллигентной интеллигенции и неинтеллигентной интеллигенции" :(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-11-03 03:29 pm (UTC)Допустим, что исходный смысл понятия восстановлен.
Для выражения какой мысли вам нужно понятие "интеллигенции"?
no subject
Date: 2015-11-03 03:46 pm (UTC)Мне думается, что такие выступления приводят к укреплению в общественном сознании настроений антиинтеллектуализма - то есть представления, что без умственного труда можно вообще обойтись, что занимающиеся им только тратят народные деньги и т.д. А поскольку такие настроения в российском обществе и так очень сильны, то дальнейшая их стимуляция представляется мне самоубийственной.
Говорухин, заметьте, выступает против только части интеллигенции, т.е., по его мнению, бывает интеллигенция "хорошая" и "плохая". Но ведь газетные заголовки этой тонкости не улавливают, они четко доводят до читателя мысль, что интеллигенция - это говно :(
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Интеллигенция и революция
Date: 2015-11-03 04:08 pm (UTC)