Без них идет кино

[egovoru]

Только недавно узнала, что автор этих слов – Евгений Винокуров. У родителей была магнитофонная запись – я под нее выросла. Может, потому я и сейчас думаю, что лучше не скажешь?

У рояля – автор музыки, Андрей Эшпай, тоже воевавший и потерявший на фронте брата; жили они как раз на Бронной – правда, Большой.
Но с Винокуровым он в тот момент не был знаком – номер «Нового мира»
с этими стихами ему принес Бернес

Бернес же потребовал вставить и новый последний куплет, вроде бы написанный Вадимом Сикорским, который у Винокурова звучал иначе:

Пылает свод бездонный,
И ночь шумит листвой
Над тихой Малой Бронной,
Над тихой Моховой.

Мне этот вариант нравится больше – я слышу в нем нечто ломоносовское.

Comments

[mary-spiri.livejournal.com]

Мой любимый отчим напевал эту песню иногда. Он до подросткового возраста  был запевалой детского хора на радио, потом голос сломался, получился баритон, как у Бернеса,  и слух естественно никуда не делся. Я очень любила прислушиваться к тому, что он пел. С праздником!

[egovoru.livejournal.com]

Спасибо, тебя тоже с праздником!

В моей ленте прекрасно написали (http://users.livejournal.com/vba-/555353.html) о том, как, увы, по-разному его понимают :( Я думаю, что, может быть, стоило бы переименовать его во что-нибудь вроде американских Memorial Day или Veteran's day...

[mary-spiri.livejournal.com]

Это как убрать Ленина мз Мавзолея, авось когда-нибудь случится, но не сейчас.

[annutta-12.livejournal.com]

Большинство людей, придерживающиеся такого мнения, забывают, что Гитлер вел войну на уничтожение населения Советского Союза, и празднуют победу духа над мощью и себялюбием гитлеровской Германии, на которую, кстати, тогда работали многие страны ЕС. Я живу в Германии и несколько раз сталкивалась с этим завуалированным ныне чувством превосходства. Даже сейчас, глядя, как хорошо все в Германии организовано, трудно представить, что её можно было победить той стране, каким был в то время Союз.
Моя немецкая подруга дала мне перефотографировать альбом своего отца, из которого видно, с каким чувством шли гитлеровские войска в Россию. Они называли ее "Rufsland" - зовущая земля. здесь фотографии отца немецкой подруги. http://annutta-12.livejournal.com/210481.html

[gomazkov.livejournal.com]

Но для песни новый финал лучше: Бернес прав - он в этом понимал.

[egovoru.livejournal.com]

Да, наверное, так. Кроме того, если лампа уже "пылает", то и своду "пылать" - как-то чересчур. Если сильно придираться, то мне не нравится и "Одни в пустой квартире": из контекста понятно, что каждая из матерей сидит одна в своей квартире, а не они вместе в одной и той же квартире, но звучит это все же несколько неуклюже. Зато первые четыре строчки, при всей их простоте - гениальны, равно как и три, начиная с той, что у меня в заглавии (первая в том четверостишии - чисто техническая необходимость), и еще то, что свет лампы - именно "воспаленный".

Кстати, первые строчки Винокуров якобы тоже переделал для песни, но я не нашла, что именно у него там было первоначально. Не про польских же пионеров?

Это не тот поэт, которого я читала в юности, а сейчас уже слишком поздно, но уже одно это стихотворение - большая удача. А Вы знакомы с другими его стихами? Что они собой представляют?

[gomazkov.livejournal.com]

Ну да, грамматически правильно, конечно: "Одни в пустых квартирах", но поэзии дозволено больше, - вспомнить хотя бы пресловутое: "тоненький бисквит ломая, тончайших пальцев белизна" - и тавтология, и несогласование.
Винокуров - поэт не из первых, но настоящий, по-моему. Например:

Итак, всё кончено. Я выжил.
Обмотки. В недрах вещмешка
Буханка. В тряпке соль. Я вышел,
Держась за притолку слегка.

Я приобрёл за две недели
Те утончённые черты,
Что, может быть, и в самом деле
Уже сильнее красоты.

Страданье, что огромным было,
Раздумьем тронуло чело.
Оно подглазья углубило,
У рта морщины провело.

Как тень, стоял я еле-еле...
Душа, где ты была дотоль?
Её я чуял ясно в теле,
Как хлеб в мешке, как в тряпке соль.

[egovoru.livejournal.com]

"Тоненький бисквит" почему-то не вызывает у меня никакого слухового дискомфорта - может, потому, что то, что там написано до этого, насчет вина и мая, уже приводит меня в соответствующее настроение :)

[niktoinikak.livejournal.com]

Скопирую то, что написал ниже, хоть тут и не совсем, но ничего :-)
У Высоцкого, при всей гениальности - не то. Лучше конечно официоза, но не то, что у солдат(кроме пожалуй, Жил я с матерью и батей) У солдат - грязь, смерть, страх. У Высоцкого всё-таки - "подвиг"
Вот хоть и моя, но хорошая :-) подборка:
http://niktoinikak.livejournal.com/556979.html
http://niktoinikak.livejournal.com/557153.html
http://niktoinikak.livejournal.com/557512.html
особо рекомендую Е М(средняя ссылка)

Да, и насчёт Е М. Лучшая в Сети его подборка сделана мной(без ложной скромности - на порядок лучше любой другой)
http://quantoforum.ru/gallery/200-evgenij-vinokurov
Она же сдублирована у меня в ЖЖ

http://niktoinikak.livejournal.com/tag/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2


Главное стихотворение - Парашют For me - вообще Главное Стихотворение Вселенной

КОГДА НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ ПАРАШЮТ

Когда дёргаешь ты за кольцо запасное
И не раскрывается парашют,
А там, под тобою, безбрежье лесное -
И ясно уже, что тебя не спасут,

И не за что больше уже зацепиться,
И нечего встретить уже на пути,-
Раскрой свои руки спокойно, как птица,
И, обхвативши просторы, лети.

И некуда пятиться, некогда спятить,
И выход один только, самый простой:
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку с всемирною пустотой.

1962

[egovoru.livejournal.com]

"У Высоцкого всё-таки - "подвиг"

Да, я тоже так думаю. Война Высоцкого все же слишком "нарядная" - а может, это нам просто так кажется, потому что мы знаем, что сам он на войне не был :( Но вообще-то я думаю, что собственно война - не предмет для стихов; рассказать о ней можно только по касательной, как в этом стихотворении про Сережку.

[niktoinikak.livejournal.com]

Да. Дело в том, что песня обьективно - дерьмо. Вместо сухой полынной горечи стиха Е М(далеко не лучшего у него, даже на военную тему - Глаза, Не помню его, не говоря уже о Небе - бесконечно выше) - сладенький сироп-компот музыки. И потому Бернес - исполнитель дрянной, бездарный(Господи, как он испоганил гениальную Хату), но тонко чувствовавший аудиторию - недаром у него такая популярность - при его то бездарности и безголосии - поступил правильно, настояв на замене гениальной последней строфы - сладенькой диабетной мочой.

[egovoru.livejournal.com]

"песня обьективно - дерьмо"

Я, знаете ли, не понимаю, что такое "объективные" оценки искусства. По какой шкале Вы собираетесь определять объективную ценность того или иного произведения? Обычно те, кто употребляют это словосочетание, подразумевают под объективной ценностью собственные вкусы :)

Вы не в курсе достижений совремённой науки :-)

[niktoinikak.livejournal.com]

Ну, честно говоря, не очень современной :-)
Обьективный критерий известен уже более 100 лет - этому посвящён гениальный трактат ЛН
Что такое искусство
тему закрывший.
Трактат длинный(естественно), но вот моё кратенькое изложение концепции:
http://niktoinikak.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9#niktoinikak45578
С этой(имхо правильной ) точки зрения оценка искусства состоит из 2-х этапов:
1. По факту "заражения", передачи чувств, степени и массовости этого заражения решаем относится произведение к искусству или нет.
2. На основании нашей идеологии решаем - хорошее искусство или плохое.

П. 2 может вызвать возражения, но это - недоразумение. Никто и никогда на самом деле не оценивал искуссство иначе, просто не всегда люди согласны признаваться в этом себе и другим.
Претензии к песне и вообще исполнению Бернеса у меня тут:
http://niktoinikak.livejournal.com/108395.html
Имхо они вполне обьективны.

[steblya-kam.livejournal.com]

Мне интересно было бы узнать реакцию немосквичей на эту песню. Цепляет ли она их по-настоящему? (Спрашиваю потому, что немосквичка сама).

[nata-lyta.livejournal.com]

меня в детстве особенно цепляло - тем, что я до конца не могла понять, про что это, но чувствовала, что всё - правда... слушая, я каждый раз грустновато задумывалась о непонятном, но настоящем.

[egovoru.livejournal.com]

Меня, я помню, очень заинтересовали названия улиц (мы тогда жили не в Москве, да и в Москве никакой Моховой к тому времени уже не было). Наша улица называлась Ленина, а вокруг были - улица Володарского, улица Урицкого, и меня очень занимало, что вот где-то, когда-то названия были иными ;)

Стихи эти замечательны минимумом средств, которыми пользуется автор: коротенькие строчки, самые простые и все время повторяющиеся слова, никаких изысков - но попадание абсолютное. Не уверена, правда, что они оказывали бы такое же действие, не будучи положены на музыку (да и спеты именно Бернесом) - но это совершенно не важно. И еще, я заметила, что и вообще самые пронзительные произведения о войне - это именно те, где говорится о московских мальчишках.

[steblya-kam.livejournal.com]

А моему восприятию очень сильно мешали эти Малая Бронная и Моховая. Для меня это было как "бамбарбия кергуду". Непонятные названия вызывали ощущения сказочности, а в сказках ведь всё понарошку, не бывает настоящего горя.
Из песен о войне меня в детстве по-настоящему Высоцкий цеплял (у меня до сих пор лежит виниловый альбом "Сыновья уходят в бой"). У него как раз ничего непонятного не было. И главное - у него было страшно. Без этого флёра лиричности.

[egovoru.livejournal.com]

Ответ - да: мы именно жили тогда не в Москве. Я помню, что меня поразили названия улиц - наша называлась улица Ленина, а вокруг были улица Володарского, улица Урицкого...

[steblya-kam.livejournal.com]

А для меня вообще названия улиц как явление были экзотикой. Я до 26 лет жила в Зеленограде, там улиц не существует как элемента адреса. Забодалась объяснять московским грамотеям-чиновникам, что я не умственно отсталая и пишу собственный адрес правильно.

[anna-bpguide.livejournal.com]

С первого прослушивания лет тридцать назад мучает вопрос - за кого их подруги замуж-то вышли?

[egovoru.livejournal.com]

Некоторые все же вернулись с войны, не все же там полегли?

[anna-bpguide.livejournal.com]

Вот бабушка моя как раз вышла.

У строчки этой интонация беспроблемная: "давно замужем"... Но фон-то был другой: "до замужества стали вдовами".

[dinamik67.livejournal.com]

Песня очень душевная, как и все песни Бернеса, но я как москвич всегда не понимал, где же это могла жить мама Витьки с Моховой. Там ведь нету гражданских домов. Одни госучреждения.

[egovoru.livejournal.com]

Во времена нашего с Вами детства никакой Моховой вообще не было - ведь в 1961 ее включили в состав проспекта Маркса. Массовое выселение народа в спальные районы началось только в 60-е, когда эти районы построили, а до войны люди жили в коммуналках в центре. Сам Винокуров жил, правда, не на Моховой, а где-то в арбатских переулках, как Окуджава.

[dinamik67.livejournal.com]

Так вот и не могло быть на бывшем Проспекте Маркса никаких коммуналок. С одной стороны Кремль и Манеж, с другой Университет Ломоносова (старое здание) и всякие госучреждения, таже Библиотека Ленина. Мне самому было бы интересно разобраться, для рифмы Моховая была введена или как.