Без них идет кино

[egovoru]

Только недавно узнала, что автор этих слов – Евгений Винокуров. У родителей была магнитофонная запись – я под нее выросла. Может, потому я и сейчас думаю, что лучше не скажешь?

У рояля – автор музыки, Андрей Эшпай, тоже воевавший и потерявший на фронте брата; жили они как раз на Бронной – правда, Большой.
Но с Винокуровым он в тот момент не был знаком – номер «Нового мира»
с этими стихами ему принес Бернес

Бернес же потребовал вставить и новый последний куплет, вроде бы написанный Вадимом Сикорским, который у Винокурова звучал иначе:

Пылает свод бездонный,
И ночь шумит листвой
Над тихой Малой Бронной,
Над тихой Моховой.

Мне этот вариант нравится больше – я слышу в нем нечто ломоносовское.

Comments

[gomazkov.livejournal.com]

Но для песни новый финал лучше: Бернес прав - он в этом понимал.

[egovoru.livejournal.com]

Да, наверное, так. Кроме того, если лампа уже "пылает", то и своду "пылать" - как-то чересчур. Если сильно придираться, то мне не нравится и "Одни в пустой квартире": из контекста понятно, что каждая из матерей сидит одна в своей квартире, а не они вместе в одной и той же квартире, но звучит это все же несколько неуклюже. Зато первые четыре строчки, при всей их простоте - гениальны, равно как и три, начиная с той, что у меня в заглавии (первая в том четверостишии - чисто техническая необходимость), и еще то, что свет лампы - именно "воспаленный".

Кстати, первые строчки Винокуров якобы тоже переделал для песни, но я не нашла, что именно у него там было первоначально. Не про польских же пионеров?

Это не тот поэт, которого я читала в юности, а сейчас уже слишком поздно, но уже одно это стихотворение - большая удача. А Вы знакомы с другими его стихами? Что они собой представляют?

[gomazkov.livejournal.com]

Ну да, грамматически правильно, конечно: "Одни в пустых квартирах", но поэзии дозволено больше, - вспомнить хотя бы пресловутое: "тоненький бисквит ломая, тончайших пальцев белизна" - и тавтология, и несогласование.
Винокуров - поэт не из первых, но настоящий, по-моему. Например:

Итак, всё кончено. Я выжил.
Обмотки. В недрах вещмешка
Буханка. В тряпке соль. Я вышел,
Держась за притолку слегка.

Я приобрёл за две недели
Те утончённые черты,
Что, может быть, и в самом деле
Уже сильнее красоты.

Страданье, что огромным было,
Раздумьем тронуло чело.
Оно подглазья углубило,
У рта морщины провело.

Как тень, стоял я еле-еле...
Душа, где ты была дотоль?
Её я чуял ясно в теле,
Как хлеб в мешке, как в тряпке соль.

[egovoru.livejournal.com]

"Тоненький бисквит" почему-то не вызывает у меня никакого слухового дискомфорта - может, потому, что то, что там написано до этого, насчет вина и мая, уже приводит меня в соответствующее настроение :)

[niktoinikak.livejournal.com]

Скопирую то, что написал ниже, хоть тут и не совсем, но ничего :-)
У Высоцкого, при всей гениальности - не то. Лучше конечно официоза, но не то, что у солдат(кроме пожалуй, Жил я с матерью и батей) У солдат - грязь, смерть, страх. У Высоцкого всё-таки - "подвиг"
Вот хоть и моя, но хорошая :-) подборка:
http://niktoinikak.livejournal.com/556979.html
http://niktoinikak.livejournal.com/557153.html
http://niktoinikak.livejournal.com/557512.html
особо рекомендую Е М(средняя ссылка)

Да, и насчёт Е М. Лучшая в Сети его подборка сделана мной(без ложной скромности - на порядок лучше любой другой)
http://quantoforum.ru/gallery/200-evgenij-vinokurov
Она же сдублирована у меня в ЖЖ

http://niktoinikak.livejournal.com/tag/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2


Главное стихотворение - Парашют For me - вообще Главное Стихотворение Вселенной

КОГДА НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ ПАРАШЮТ

Когда дёргаешь ты за кольцо запасное
И не раскрывается парашют,
А там, под тобою, безбрежье лесное -
И ясно уже, что тебя не спасут,

И не за что больше уже зацепиться,
И нечего встретить уже на пути,-
Раскрой свои руки спокойно, как птица,
И, обхвативши просторы, лети.

И некуда пятиться, некогда спятить,
И выход один только, самый простой:
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку с всемирною пустотой.

1962

[egovoru.livejournal.com]

"У Высоцкого всё-таки - "подвиг"

Да, я тоже так думаю. Война Высоцкого все же слишком "нарядная" - а может, это нам просто так кажется, потому что мы знаем, что сам он на войне не был :( Но вообще-то я думаю, что собственно война - не предмет для стихов; рассказать о ней можно только по касательной, как в этом стихотворении про Сережку.

[niktoinikak.livejournal.com]

Да. Дело в том, что песня обьективно - дерьмо. Вместо сухой полынной горечи стиха Е М(далеко не лучшего у него, даже на военную тему - Глаза, Не помню его, не говоря уже о Небе - бесконечно выше) - сладенький сироп-компот музыки. И потому Бернес - исполнитель дрянной, бездарный(Господи, как он испоганил гениальную Хату), но тонко чувствовавший аудиторию - недаром у него такая популярность - при его то бездарности и безголосии - поступил правильно, настояв на замене гениальной последней строфы - сладенькой диабетной мочой.

[egovoru.livejournal.com]

"песня обьективно - дерьмо"

Я, знаете ли, не понимаю, что такое "объективные" оценки искусства. По какой шкале Вы собираетесь определять объективную ценность того или иного произведения? Обычно те, кто употребляют это словосочетание, подразумевают под объективной ценностью собственные вкусы :)

Вы не в курсе достижений совремённой науки :-)

[niktoinikak.livejournal.com]

Ну, честно говоря, не очень современной :-)
Обьективный критерий известен уже более 100 лет - этому посвящён гениальный трактат ЛН
Что такое искусство
тему закрывший.
Трактат длинный(естественно), но вот моё кратенькое изложение концепции:
http://niktoinikak.livejournal.com/tag/%D0%A2%D0%BE%D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9#niktoinikak45578
С этой(имхо правильной ) точки зрения оценка искусства состоит из 2-х этапов:
1. По факту "заражения", передачи чувств, степени и массовости этого заражения решаем относится произведение к искусству или нет.
2. На основании нашей идеологии решаем - хорошее искусство или плохое.

П. 2 может вызвать возражения, но это - недоразумение. Никто и никогда на самом деле не оценивал искуссство иначе, просто не всегда люди согласны признаваться в этом себе и другим.
Претензии к песне и вообще исполнению Бернеса у меня тут:
http://niktoinikak.livejournal.com/108395.html
Имхо они вполне обьективны.

Re: Вы не в курсе достижений совремённой науки :-)

[egovoru.livejournal.com]

Боюсь, что Вы опять прислали неправильную ссылку: по первой из них открывается Ваш верхний пост ;)

Кроме того, у Вас в текстах слишком много ненужных слов и эмоций, что весьма затрудняет понимание того, что же, собственно, Вы хотите сказать :(

Ваши критерии "объективности" не кажутся мне убедительными. Как Вы собираетесь измерять степень "заражения", принимая во внимание то, что разные люди обладают разной восприимчивостью? Что же касается этической оценки искусства, то эта почва еще более зыбкая :(

Re: Вы не в курсе достижений совремённой науки :-)

[niktoinikak.livejournal.com]

Вот совсем правильная ссылка :-) (а по той просто надо было пролистнуть )

http://niktoinikak.livejournal.com/45578.html
"Ваши критерии "объективности" не кажутся мне убедительными. Как Вы собираетесь измерять степень "заражения", принимая во внимание то, что разные люди обладают разной восприимчивостью? Что же касается этической оценки искусства, то эта почва еще более зыбкая :("
Написанное показывает, что Вы совершенно не поняли мной(Толстым) сказанного.
Степень заражения измерять не надо - она видна. Очень хорошо видна :-) Ну, обычно :-) Обьективная реальность, данная нам в ощущениях.
Полюбуйтесь скажем на реакцию аудитории здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=hAZcj-Ux25g


Совсем смехотворно непонимание тут:
"Что же касается этической оценки искусства, то эта почва еще более зыбкая :(" :-)))))))

Вот уж где твёрдость и определённость. Только у разных людей разная :-) А я и не претендую на оценку от имени Бога или Вас. Исключительно от своего имени. Я говорю: " 3 мушкетёра" - мерзость, ибо прославляет и пропагандирует мерзость - тем более мерзость, что это настоящее произведение искусство, действующее завораживающе(на очень многих). Вы имеете право считать. что "3 мушкетёра" очень хорошо, т к пропагандируют блаародные идеалы.

Или вот, например:

[niktoinikak.livejournal.com]

"Овация на премьере длилась 35 минут. Королева встала первой. «Это, возможно, из вежливости, — сказал негритянский певец Ховард Хаскин, певший партию Идиота, но выучивший всю оперу по-русски. — Это, может быть, из вежливости. Посмотрим, что будет на втором представлении».

После него овация длилась 40 минут"

Re: Вы не в курсе достижений совремённой науки :-)

[egovoru.livejournal.com]

И эти два пункта кажутся мне достаточно сомнительными, и вот почему:

1) Согласна, что переживание общего чувства - сильная вещь. Но ведь общее чувство переживают и болельщики на стадионе, и все же мало у кого повернется язык назвать искусством футбол или хоккей :)

2) Критерий новизны сам по себе явно недостаточен. Конструкторы автомобилей каждый год предлагают все новые их модели, но, опять же, мало кто согласится считать каждую из этих моделей произведением искусства :)

Общий недостаток у обоих пунктов - то, что они не учитывают качество чувства. По-видимому, эмоции, вызываемые у нас произведениями искусства - очень специфические, отличающиеся от всех остальных. Не так просто выразить, в чем именно эта специфика, но вот могу предложить такую слабую попытку (http://egovoru.livejournal.com/46217.html). Что скажете?