Мы красные кавалеристы, и про нас
Sep. 7th, 2016 11:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruОдин из этих мифов озвучила Ульрике Майнхоф – недаром же она была талантливым журналистом: «Когда кто-то поджигает автомобиль, это преступление. Когда поджигают сотни автомобилей, это уже политическая акция».
Праведный гнев Rote Armee Fraktion («Фракции Красной Армии») вызвало не только собственное правительство (до 1969-го года возглавляемое бывшим нацистом Куртом Кизингером), но и Конгресс США, санкционировавший войну во Вьетнаме. Однако в джунгли на помощь Вьетконгу они не поспешили: расплачиваться за все должны были немецкие обыватели – несмотря даже на то, что четверть из них в возрасте до 40 лет сочувствовали RAF.
Убийцы Павла I действовали вполне рационально: у них был наготове другой кандидат на престол, которого они справедливо полагали более подверженным их влиянию. А чего надеялись добиться рафовцы, громя универмаги? Судя по этому фильму (а он, кажется, сделан вполне исторически-добросовестно), причины их действий были не столько идеологические, сколько физиологические: жажда острых ощущений и склонность к жестокости. Это подтверждается и тем, что один из уцелевших организаторов, Хорст Малер, впоследствии стал активным неонацистом.
Когда террористы – дикие люди из экзотических южных стран, это еще как-то вписывается в стереотипы нашего коллективного сознания. Пример RAF, однако, показывает, что экзотика тут ни при чем.
Через несколько лет двое последних будут найдены мертвыми в своих тюремных камерах. Пролль вскоре отошел от движения и до сих пор жив. Зёнляйн был единственным из четверых, кто добровольно вернулся в тюрьму, когда закончился срок их условного освобождения. Остальные сбежали, но были пойманы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-08 05:33 am (UTC)Не видел фильм, к сожалению. Многие полагают, что действия радикалов были частью советских усилий по дестабилизации Западной Европы. Это есть в фильме?
У меня не открывается ссылка на "40% из них сочувствовали". Если можно, расскажите, пожалуйста, что это за опрос.
Это для меня
Date: 2016-09-08 07:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 10:43 am (UTC)К достоинствам этого фильма я отношу скрупулезное следование историческим реалиям (вплоть до правдоподобного воспроизведения внешности героев), хорошую игру актеров и динамичность сценария. Я думаю, он дает адекватное представление о своем предмете - он поставлен по книжке, автор которой, если не участник, то свидетель событий, серьезно попытался понять, что же это было.
При всем при том он какой-то слишком сухой, деловой. У меня складывается впечатление, что чрезмерная добросовестность - зло для биографий, не важно - людей или событий. Что это верно для книг, я уже давно поняла (http://egovoru.livejournal.com/14462.html), а сейчас прихожу к выводу, что это верно и для фильмов. Такое же двойственное впечатление - фильм хороший, но чего-то ему не хватает, и по той же причине - у меня уже было от американского фильма о Уотергейте, "Вся президентская рать", где главных журналистов играют Дастин Хоффман и Роберт Редфорд. Тот фильм получил аж 4 "Оскара", но все равно.
no subject
Date: 2016-09-08 10:59 am (UTC)Источник - рецензия на этот фильм в "Нью-Йорк Таймс", вот дословная цитата:
'A poll at the time showed that a quarter of West Germans under 40 felt sympathy for the gang; one-tenth said they would hide a gang member from the police. Prominent intellectuals spoke up for the gang’s righteousness. “Germany even into the ’70s was still a guilt-ridden society,” Mr. Aust noted."
"Опрос того времени показал, что четверть жителей Западной Германии в возрасте до 40 лет выражали симпатию банде; одна десятая сообщила, что они бы укрыли члена банды от полиции. Видные интеллектуалы выступали, доказывая правоту действий банды. "Германия даже в 70-е годы была обществом, испытываюшим чувство вины", заметил м-р Ауст."
Ауст - это автор документальной книжки о RAF, по которой и поставлен фильм. Чувство вины, о котором он говорит, это чувство вины населения Германии за деяния нацистского режима. Данные о проводившемся опросе наверняка тоже взяты из этой книжки, но в самой статье ссылки на источник нет. Появление RAF, конечно, было вызвано желанием не допустить этого снова, и в этом и состоит самый печальный парадокс :(
Re: Это для меня
Date: 2016-09-08 11:10 am (UTC)Я тоже отметила невероятно высокий процент женщин в этом предприятии и их ведущую роль. Помимо Майнхоф и Энсслин, была еще Бригитте Монхаупт, под руководством которой RAF перешла к тактике, хорошо отработанной нашими народовольцами и левыми эсерами - индивидуальному террору.
К сожалению, в фильме уделено маловато внимания исследования причин появления таких фигур, но, наверное, фильм для этого - не самый подходящий формат. А у Вас есть какие-нибудь соображения, откуда они берутся?
no subject
Date: 2016-09-08 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 11:24 am (UTC)А какие, по-Вашему, были эти посторонние цели?
Насколько я понимаю, среди активистов RAF были очень разные люди. Баадер, судя по всему, был настоящий психопат, но вот о Майнхоф этого не скажешь. Она действительно была очень известной, уважаемой прогрессивной журналисткой, но, судя по всему, в какой-то момент решила, что слов недостаточно :( Я неохотно выношу суждения о поступках людей из других эпох и обстоятельств - нам нелегко их понять.
Фильм охватывает период наивысшей активности RAF, 1967-1977, но на самом деле все это продолжалось гораздо дольше, вплоть до 1998, когда агентство Рейтерс получило от RAF официальную декларацию о самороспуске. И это была только самая известная леворадикальная организация в Германии; были (и есть?) и другие.
no subject
Date: 2016-09-08 11:38 am (UTC)Конечно, люди разные, и формулировали они разно...
no subject
Date: 2016-09-08 11:43 am (UTC)Меня чрезвычайно занимает, какими путями додумываются до терроризма люди благополучного происхождения и добродушного характера. По всем описаниям таким был, например, Желябов - и, тем не менее, возглавил террористическую организацию.
no subject
Date: 2016-09-08 11:57 am (UTC)На темы дестабилизации Западного мира приходилось читать много и разного, но я не специалист, рассуждать об этом по-дилетантски мне бы не хотелось. Последнее, что помнится, Григорьянц, например, писал у себя на сайте о роли советских спецлужб в парижских событиях 1968 года.
RAF из того же ряда.
no subject
Date: 2016-09-08 12:10 pm (UTC)Но в любом случае RAF, конечно, ориентировалась на советские образцы - само название этой организации недвусмысленно об этом свидетельствует. Еще большой популярностью у них пользовались Мао и Че Гевара. Особенная ирония заключается в том, что ведь их активность в основном приходится на период, когда канцлером был Вилли Брандт, вся политика которого была основана на сближении с социалистическим европейским Востоком!
А каковы, по-Вашему, причины Желябова? Я так и не могу этого понять. Случай Перовской можно списать на отца-деспота, но откуда у Желябова кровожадность, совершенно непонятно.
no subject
Date: 2016-09-08 12:21 pm (UTC)Все же главное отличие народовольцев от RAF в искренности, в вере, в желании переустройства, террор как следствие, как метод.
no subject
Date: 2016-09-08 12:39 pm (UTC)От народовольцев их отличают две вещи. Во-первых, чувствительность не только к внутренним немецким проблемам, но и к мировым - думаю, это легко объясняется гораздо лучшим развитием средств транспорта и связи в двадцатом веке по сравнению с предыдущим (одним словом, глобализацией).
Во-вторых, первоначальным выбором рафовцев был не индивидуальный террор, какой был в моде у террористов 19-го в., а именно погром учреждений (с ни в чем не повинными случайными людьми). Обоснования этого своего предпочтения они изложили в своем главном манифесте "Концепция городской герильи", которая и сейчас внимательно изучается заинтересованными лицами (http://vestnikburi.com/raf-geroi-revolyutsionnogo-bessiliya/) :(
К индивидуальному же террору они перешли только тогда, когда их вожди оказались за решеткой. Идея была - "око за око", в надежде совершить обмен.
no subject
Date: 2016-09-08 01:02 pm (UTC)Но ощущение, что в историях с молодежными протестами в Европе все сильно фальшиво.
no subject
Date: 2016-09-08 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 01:11 pm (UTC)Вы не уточните?
no subject
Date: 2016-09-08 01:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 01:23 pm (UTC)Хочу думать и надеяться, что советский путь дискредитирован окончательно.
Хотя здесь люди... творческие, фантазии им не занимать.
Пятьдесят лет назад RAF, сегодня беженцы, завтра еще что-нибудь...
Re: Это для меня
Date: 2016-09-08 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 06:49 pm (UTC)В РАФ было кстати три поколения.
Что они хотели - не понятно. Однако, не думаю, что причина только в острых ощущениях (хотя адреналин был также важен). По-моему, так типичные леваки, борьба за абстрактные идеи плюс адреналин.
Хотя в этом видно отличие от французов. Если немцы что-то начинают, то они действительно это начинают.
no subject
Date: 2016-09-08 07:25 pm (UTC)глянул
Date: 2016-09-08 07:33 pm (UTC)Местные мне сообщили (не проверял), что ни одного задержания террористов на территории их происхождения Страна басков не было. И население, и властные структуры поддерживали очень упорно.
Re: глянул
Date: 2016-09-08 11:20 pm (UTC)