Мы красные кавалеристы, и про нас
Sep. 7th, 2016 11:00 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruОдин из этих мифов озвучила Ульрике Майнхоф – недаром же она была талантливым журналистом: «Когда кто-то поджигает автомобиль, это преступление. Когда поджигают сотни автомобилей, это уже политическая акция».
Праведный гнев Rote Armee Fraktion («Фракции Красной Армии») вызвало не только собственное правительство (до 1969-го года возглавляемое бывшим нацистом Куртом Кизингером), но и Конгресс США, санкционировавший войну во Вьетнаме. Однако в джунгли на помощь Вьетконгу они не поспешили: расплачиваться за все должны были немецкие обыватели – несмотря даже на то, что четверть из них в возрасте до 40 лет сочувствовали RAF.
Убийцы Павла I действовали вполне рационально: у них был наготове другой кандидат на престол, которого они справедливо полагали более подверженным их влиянию. А чего надеялись добиться рафовцы, громя универмаги? Судя по этому фильму (а он, кажется, сделан вполне исторически-добросовестно), причины их действий были не столько идеологические, сколько физиологические: жажда острых ощущений и склонность к жестокости. Это подтверждается и тем, что один из уцелевших организаторов, Хорст Малер, впоследствии стал активным неонацистом.
Когда террористы – дикие люди из экзотических южных стран, это еще как-то вписывается в стереотипы нашего коллективного сознания. Пример RAF, однако, показывает, что экзотика тут ни при чем.
Через несколько лет двое последних будут найдены мертвыми в своих тюремных камерах. Пролль вскоре отошел от движения и до сих пор жив. Зёнляйн был единственным из четверых, кто добровольно вернулся в тюрьму, когда закончился срок их условного освобождения. Остальные сбежали, но были пойманы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-08 10:59 am (UTC)Источник - рецензия на этот фильм в "Нью-Йорк Таймс", вот дословная цитата:
'A poll at the time showed that a quarter of West Germans under 40 felt sympathy for the gang; one-tenth said they would hide a gang member from the police. Prominent intellectuals spoke up for the gang’s righteousness. “Germany even into the ’70s was still a guilt-ridden society,” Mr. Aust noted."
"Опрос того времени показал, что четверть жителей Западной Германии в возрасте до 40 лет выражали симпатию банде; одна десятая сообщила, что они бы укрыли члена банды от полиции. Видные интеллектуалы выступали, доказывая правоту действий банды. "Германия даже в 70-е годы была обществом, испытываюшим чувство вины", заметил м-р Ауст."
Ауст - это автор документальной книжки о RAF, по которой и поставлен фильм. Чувство вины, о котором он говорит, это чувство вины населения Германии за деяния нацистского режима. Данные о проводившемся опросе наверняка тоже взяты из этой книжки, но в самой статье ссылки на источник нет. Появление RAF, конечно, было вызвано желанием не допустить этого снова, и в этом и состоит самый печальный парадокс :(
no subject
Date: 2016-09-08 11:12 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 11:24 am (UTC)А какие, по-Вашему, были эти посторонние цели?
Насколько я понимаю, среди активистов RAF были очень разные люди. Баадер, судя по всему, был настоящий психопат, но вот о Майнхоф этого не скажешь. Она действительно была очень известной, уважаемой прогрессивной журналисткой, но, судя по всему, в какой-то момент решила, что слов недостаточно :( Я неохотно выношу суждения о поступках людей из других эпох и обстоятельств - нам нелегко их понять.
Фильм охватывает период наивысшей активности RAF, 1967-1977, но на самом деле все это продолжалось гораздо дольше, вплоть до 1998, когда агентство Рейтерс получило от RAF официальную декларацию о самороспуске. И это была только самая известная леворадикальная организация в Германии; были (и есть?) и другие.
no subject
Date: 2016-09-08 11:38 am (UTC)Конечно, люди разные, и формулировали они разно...
no subject
Date: 2016-09-08 11:43 am (UTC)Меня чрезвычайно занимает, какими путями додумываются до терроризма люди благополучного происхождения и добродушного характера. По всем описаниям таким был, например, Желябов - и, тем не менее, возглавил террористическую организацию.
no subject
Date: 2016-09-08 11:57 am (UTC)На темы дестабилизации Западного мира приходилось читать много и разного, но я не специалист, рассуждать об этом по-дилетантски мне бы не хотелось. Последнее, что помнится, Григорьянц, например, писал у себя на сайте о роли советских спецлужб в парижских событиях 1968 года.
RAF из того же ряда.
no subject
Date: 2016-09-08 12:10 pm (UTC)Но в любом случае RAF, конечно, ориентировалась на советские образцы - само название этой организации недвусмысленно об этом свидетельствует. Еще большой популярностью у них пользовались Мао и Че Гевара. Особенная ирония заключается в том, что ведь их активность в основном приходится на период, когда канцлером был Вилли Брандт, вся политика которого была основана на сближении с социалистическим европейским Востоком!
А каковы, по-Вашему, причины Желябова? Я так и не могу этого понять. Случай Перовской можно списать на отца-деспота, но откуда у Желябова кровожадность, совершенно непонятно.
no subject
Date: 2016-09-08 12:21 pm (UTC)Все же главное отличие народовольцев от RAF в искренности, в вере, в желании переустройства, террор как следствие, как метод.
no subject
Date: 2016-09-08 12:39 pm (UTC)От народовольцев их отличают две вещи. Во-первых, чувствительность не только к внутренним немецким проблемам, но и к мировым - думаю, это легко объясняется гораздо лучшим развитием средств транспорта и связи в двадцатом веке по сравнению с предыдущим (одним словом, глобализацией).
Во-вторых, первоначальным выбором рафовцев был не индивидуальный террор, какой был в моде у террористов 19-го в., а именно погром учреждений (с ни в чем не повинными случайными людьми). Обоснования этого своего предпочтения они изложили в своем главном манифесте "Концепция городской герильи", которая и сейчас внимательно изучается заинтересованными лицами (http://vestnikburi.com/raf-geroi-revolyutsionnogo-bessiliya/) :(
К индивидуальному же террору они перешли только тогда, когда их вожди оказались за решеткой. Идея была - "око за око", в надежде совершить обмен.
no subject
Date: 2016-09-08 01:02 pm (UTC)Но ощущение, что в историях с молодежными протестами в Европе все сильно фальшиво.
no subject
Date: 2016-09-08 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-08 01:11 pm (UTC)Вы не уточните?
no subject
Date: 2016-09-08 01:18 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:глянул
Date: 2016-09-08 07:33 pm (UTC)Местные мне сообщили (не проверял), что ни одного задержания террористов на территории их происхождения Страна басков не было. И население, и властные структуры поддерживали очень упорно.
Re: глянул
Date: 2016-09-08 11:20 pm (UTC)тоже поджигали универмаги
Date: 2016-09-09 04:34 am (UTC)Есть и фильмы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%A2%D0%90
Re: тоже поджигали универмаги
Date: 2016-09-09 12:00 pm (UTC)RAF же вовсе не была организацией сепаратистов. Более того, их, как я поняла из этого фильма, вообще волновали не столько внутринемецкие дела, сколько международные: собственно, RAF и выросла из протестов против политики шаха в Иране, а чуть ли не основным пунктом их борьбы было прекращение войны во Вьетнаме (в которой, насколько я знаю, Германия вовсе не участвовала). Интересна также их связь с Организацией освобождения Палестины, хотя, судя по фильму, настоящего романа с ней у них и не получилось.
имела совсем другие цели
Date: 2016-09-09 02:26 pm (UTC)Подрыв кафетерии в Мадриде. По замыслам террористов, должны были погибнуть полицейские, но из 13 убитых, полицейский был только один. Остальные - обычные люди (одна парочка только 6 дней как поженилась).
Подрыв супермаркете в Барселоне (самая кровавя акция) был с применением горючих средств и пластика (эффект напалма). Сгорело живьем много женщин и детей.
Re: имела совсем другие цели
Date: 2016-09-09 10:44 pm (UTC)А главное, один и тот же руководящий принцип: цель оправдывает средства :(
Re: имела совсем другие цели
Date: 2016-09-10 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2016-09-10 12:02 pm (UTC)А чем объясняли это те, кто так утверждал?
А чем объясняли
Date: 2016-09-10 03:14 pm (UTC)(На самом примитивном уровне, я бы это объяснял влиянием палестинцев - в лагерях подготовки в Иордании - и обкуренностью. Наркотиков эти деятели не чуждались.
Re: А чем объясняли
Date: 2016-09-10 03:28 pm (UTC)В фильме, кстати сказать, на это нет и намека (или по крайней мере я ничего такого оттуда не запомнила). Но поскольку на дворе была эпоха "sex, drugs and rock'n'roll", Ваше предположение (или у Вас есть документальные свидетельства?) весьма вероятно.
"я бы это объяснял влиянием палестинцев"
Опять же, судя по фильму, взаимопонимания с теми у рафовцев как раз не возникло. Те тренировались для войны в пустыне - ползали по каким-то пескам и т.д., и в фильме Баадер заявляет, что это нам ни на хрен не нужно - мы же собираемся грабить банки. Не говоря уже о том, что поклонников свободной любви среди палестинцев тоже не нашлось.
такое ощущение
Date: 2016-09-10 04:26 pm (UTC)"На время группа Баадера — Майнхоф обосновывается в одном из тренировочных лагерей Фронта освобождения Палестины, однако из-за того, что «европейские друзья» вели себя без подобающего уважения (в группе явно верховодили женщины, что для арабских руководителей было неприемлемо), их вежливо попросили покинуть лагерь. Ульрика организует похищение из пансиона своих дочерей-близняшек, чтобы поселить их поближе к себе, в Иордании. Однако их отец, Клаус Рёль, в последний момент успел их перехватить. Примечательно, что мать успела внушить девочкам, что их отец — предатель и убийца, и Клаусу пришлось приложить много сил и терпения, чтобы доказать дочерям, что он нормальный человек.
Группа вернулась в Германию и нуждалась в деньгах. С этой целью террористы начали налёты на банки, наводя ужас на законопослушных немцев. В ходе операций за два года работы группы Баадера и Майнхоф были убиты пять человек и ранены пятьдесят четыре. При этом среди пострадавших было много обычных граждан. Не щадила Майнхоф и соратников, пожелавших отойти от дел. Так, по показаниям свидетелей, Ульрика убила Ингеборге Барц[источник не указан 1570 дней], которая была шокирована подробностями налёта группы на банк в небольшом городке Кайзерслаутерн, и хотела вернуться к родителям.
Re: такое ощущение
From:Re: такое ощущение
From:Re: такое ощущение
From:не просматривается мотива.
From:вполне забавно
Date: 2016-09-10 04:38 pm (UTC)публикуемая речь Биргит Хогефельд (1995)
"Итак, история РАФ. Я остановлюсь на наиболее важных, с моей точки зрения, моментах. Говоря о РАФ, я использую местоимение "мы": моя жизнь уже 20 лет тесно связана с этой группой, и я считаю, что несу ответственность за всю ее историю.
Некоторое время назад - в связи с делом об убийстве американского солдата Эдварда Пименталя 6 - я уже объявила о своем намерении изложить всю историю РАФ, потому что считаю, что нельзя анализировать отдельные акции вне их взаимосвязи. Во-первых, это было бы просто неправильно, а во-вторых, из такого мимолетного взгляда невозможно извлечь серьезные уроки на будущее. Я уже говорила, что считаю решение об убийстве Пименталя одной из самых ужасных ошибок в истории РАФ. Убить в Германии в 1985 году простого американского солдата, чтобы заполучить его документы, - акция абсолютно несовместимая с революционной моралью и революционными целями. Я считаю неверным и глупым наше тогдашнее отношение к этой акции (мы заявили, что это, так сказать, "политический несчастный случай"), поскольку на самом деле в ней отразилась логика наших установок середины 80-х годов.
Re: вполне забавно
From:Re: вполне забавно
From:Re: вполне забавно
From:совсем не похоже на то
From:Re: совсем не похоже на то
From:какие-то конкретные исследования?
From:Re: какие-то конкретные исследования?
From:дело тут совсем не в тупости
From: