Как четыре стороны одного того же света
May. 30th, 2018 10:00 amMой собственный результат совпал со средним: «умеренное автоматическое предпочтение белых лиц». Правда, у меня возникли сомнения по поводу самой методики, по крайней мере в том варианте теста, который я прошла. Если кто-то из вас тоже отважится на это, напишите, пожалуйста, что вы думаете?
У меня же была и другая возможность убедиться в ненадежности чисто теоретической подготовки к восприятию человеческого разнообразия. Я воспитана на представлении о равноправии людей всех рас и сознательно исповедую именно этот принцип, но когда я в первый раз в жизни вошла в автобус, заполненный исключительно чернокожими людьми, я испытала настоящий шок. Нет, умом я прекрасно понимала, что мне ничего не грозит – люди вокруг меня были обыкновенными добропорядочными гражданами, а не какими-то подозрительными личностями. Тем не менее, волосы зашевелились у меня на голове.
Этот случай ясно показал мне, что сухой теории недостаточно – по крайней мере некоторым из нас. Нужна реальная практика – практика общения с людьми другого цвета кожи / вероисповедания / сексуальной ориентации и далее по списку. А мой опыт до поры был крайне ограничен: ну, на курсе у нас была девочка из Чада – кстати, замечательная красавица – но это, пожалуй, и все.
Мы любим иронизировать над включением представителей иных рас в число героев фильмов и пьес, где их первоначально не предполагалось – меня, например, особенно позабавила черная актриса в роли доктора Сарториуса в «Солярисе» Содерберга :) А между тем, судя по моему опыту, это воспитательное средство может оказаться отнюдь не лишним.

no subject
Date: 2018-05-30 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-30 10:55 pm (UTC)А что скажете о самой методике? Мне не понравилось то, что нам сначала предлагают ассоциацию белых лиц с позитивными вещами, так что в процессе прохождения этой стадии у нас уже формируется условный рефлекс ассоциировать белые лица с хорошими вещами, даже если прежде его и не было. Только после этого нас просят ассоциировать белые лица с плохими вещами. Я подозреваю, если бы эти две ступени переставить местами, результаты были бы другими. Для чистоты эксперимента надо половине испытуемых предлагать существующий вариант, а половине - в обратной последовательности, как я написала. И в любом случае надо же проверить, есть ли разница между этими двумя вариантами? Возможно, они даже это и сделали, но я не влезала в это дело настолько глубоко.
no subject
Date: 2018-05-30 11:17 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-31 04:52 am (UTC)Родной язык более эмоционально заряжен и реакция на слова на русском сильнее.
" Я подозреваю, если бы эти две ступени переставить местами, результаты были бы другими."
Полностью согласен.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-30 03:30 pm (UTC)нет
Date: 2018-05-30 06:00 pm (UTC)В случае черных вы знаете что среди них больше преступников, и меньше образованных
Re: нет
Date: 2018-05-30 06:15 pm (UTC)Re: нет
From:Re: нет
Date: 2018-05-30 09:54 pm (UTC)... Гвоздь не от той стенки ...
Re: нет
From:Re: нет
From:Re: нет
Date: 2018-05-30 11:11 pm (UTC)Это верно, но среди тех конкретных людей в автобусе преступники едва ли были - дело было в весьма благополучном районе, и умом я это отлично понимала.
Re: нет
From:Re: нет
From:no subject
Date: 2018-05-30 11:03 pm (UTC)У меня была возможность провести аналогичный эксперимент с японцами, в самой Японии. Когда мне предстояло туда ехать, я именно опасалась, что я буду чувстовать себя на улицах японского города, в толпе местных жителей, как слон в посудной лавке. Так вот, оказалось, ничего подобного! Не знаю, в чем тут дело: то ли непохожесть японцев на меня бессознательно классицируется как меньшая, чем непохожесть негров, то ли еще что-то. А у Вас были какие-то подобные случаи?
no subject
Date: 2018-05-31 07:54 am (UTC)в индии сначала тоже, но быстро прошло. там по крайней мере было много женщин.
я боюсь мусульман.
(no subject)
From:Re: "Не знаю, в чем тут дело"
Date: 2018-06-01 06:37 pm (UTC)Re: "Не знаю, в чем тут дело"
From:no subject
Date: 2018-05-30 05:37 pm (UTC)Что касается "включения представителей иных рас в число героев фильмов и пьес, где их первоначально не предполагалось", то, боюсь, это вызывает раздражения больше, чем работает на привыкание. Хотя, наверное, у кого как.
А реальная практика общения может, думаю, работать в обе стороны...
no subject
Date: 2018-05-30 11:06 pm (UTC)Ну, там же важна не абсолютная скорость, а относительная. Русский вариант я сама не пробовала, только английский, а русский язык просто видела в списке возможных.
"это вызывает раздражения больше, чем работает на привыкание"
Так может, само это раздражение (которое я за собой тоже замечаю, увы) тоже есть признак этой самой бессознательной асимметрии, которую выявляет этот тест?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-30 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-05-30 11:07 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-05-30 08:30 pm (UTC)не удалось пройти.
сведения обо мне собрали,) а дальше первого фото в прямоугольнике дело не пошло.(
ждём спама?
no subject
Date: 2018-05-30 11:24 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Умеренность и аккуратность
Date: 2018-06-01 06:37 am (UTC)Ассоциативный допрос - очень сильный инструмент. Не знаю, насколько эта конкретная методика адекватна, и настороен был скептически. Возможно, попробую пройти какой-нибудь ещё маршрут, преднамеренно пытаясь их обмануть. Посмотрим, как они справятся с этим.
Об "игре в ассоциации" я впервые услышал в студенческие годы от друзей из среды московсой интеллигенции. Эпитет, который остался в памяти из этих рассказов - "жестокая".
Re: Умеренность и аккуратность
Date: 2018-06-01 12:01 pm (UTC)Ого, а где же Вы увидели там конкретное число? Мне тест выдал только качественную оценку! Похоже, я что-то пропустила.
Обмануть этот тест, наверное, достаточно легко: надо просто нарочно "долго думать", прежде чем нажимать определенные кнопки. Но, может, там есть и какой-то встроенный контроль такого поведения. На сайте указаны ссылки на статьи, где эта методика разбирается подробно, но я, признаюсь, поленилась их читать: мне и случая с автобусом хватило, чтобы задуматься.
Re: Умеренность и аккуратность
From:Re: Умеренность и аккуратность
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Результаты относительно устойчивы
From:Re: Результаты относительно устойчивы
From:Re: Результаты относительно устойчивы
From:no subject
Date: 2018-06-02 07:13 am (UTC)Немцы бесспорно имели предвзятое отношение к евреям. Но нацизм перевел предрассудки в законодательную сферу и, согласитесь, если от оскорблений на улице и насмешек в школе отмахнуться можно, то от геноцида нельзя. Вторая сходная черта связывающая политкорректность с измами – методика. Одна группа населения преподносится, как жертва многолетней дискриминации, вторая – как агрессор/дискриминатор. Соответственно, делается вывод о необходимости революции (переворота), когда “тот, кто был ничем, станет всем и наоборот”.
В результате выделяется одна группа, над которой необходимо провести ‘позитивную дискриминацию’, для ее же собственной пользы (очищения от грехов) и, главное, ради торжества справедливости. В Германии такой группой оказались евреи, на современном Западе – белые семейные мужчины.
Интересно, что политкорректность, по либеральной шкале, гораздо ближе к нацизму, чем к коммунизму, например. Западный либерализм, мучаясь между необходимостью затягивания гаек и базовыми принципами, такими, как свобода слова, вывел-таки определение тех, кого можно критиковать, насмехаться, дискриминировать, и кого нельзя. К первым отнесли носителей приобретенных качеств: религия – можно отказаться, сменить; имущество – родился богатым раздай все и стань бедным; политические воззрения и тд. Ко вторым (неприкасаемым) отнесли носителей врожденных, несменяемых особенностей: раса, национальность, пол. Так вот политкорректность узаконивает дискриминацию индивидуумов и групп населения, по врожденным, несменяемым признакам: мужчины, белые, гетеросексуалы.
Кстати, по тесту у меня “нет или слабая идентификация между цветом кожи и оружием”.
no subject
Date: 2018-06-02 11:56 am (UTC)Проявлением политкорректности я сочла представление доктора Сарториуса черной женщиной: тут видно желание скомпенсировать прежнее неравенство - причем сразу не только расовое, но и гендерное. Когда я посмотрела этот фильм, я подумала: что за ерунда, сценарист совсем свихнулся! Но теперь, по зрелом размышлении, я думаю, что, может, он не так уж и неправ. Но вот позитивная дискриминация, типа квот для абитуриентов, и мне кажется делом сомнительным (https://egovoru.livejournal.com/92532.html).
"слабая идентификация между цветом кожи и оружием"
Ого, а где это Вы там нашли оружие? А, вижу: там есть и "Weapons IAT". Я-то прошла только "Race IAT" - там предлагали связывать разные хорошие вещи сначала с белыми лицами, а потом с темными (и наоборот). А в самом конце там есть еще и отдельный "Skin-tone IAT" - интересно, чем он отличается от "Race"?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-03 10:19 am (UTC)Опять сравнением с "нацизмом" помахать захотелось голословно?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-06-03 10:12 am (UTC)А какие люди вокруг меня в смысле цвета, пола и национальности, мне действительно всё равно. Лишь бы не пьяные, не агрессивные и не слушали громкую музыку без наушников. Я в первую очередь реагирую на телодвижения и поведение, а не на внешний вид. Ну и на количество людей, конечно. 10 воспитанных тихих японцев однозначно лучше, чем 40 бешеных белых футбольных фанатов (или даже просто шумных школьников). Даже если эти японцы все с зелёными ирокезами.
no subject
Date: 2018-06-03 11:42 am (UTC)Вот. Футбольные фанаты - это было то единственное, что мне удалось рассмотреть в Германии, наводящее на мысль о нацизме :(
"у меня просопагнозия + полное неумение считывать мимику"
В этом тесте нужно только уметь отличать светлое от темного, причем первая его часть как раз и проверяет эту способность. Лица там представлены в виде условных изображений типа "точка, точка, запятая - вот и рожица смешная" :)
(no subject)
From: