Свободе привет и почет

[egovoru]

Вопрос о наличии у нас свободы воли заведомо принадлежит к категории «вечных». Фальсификация утверждения, что этой свободы нет, потребовала бы параллельной вселенной, в которой тот же самый человек в той же самой ситуации поступил бы иначе. Так что защитники свободы воли стараются выдвигать прагматические соображения, типа того, что ее упразднение приведет к обвалу всей нашей системы правосудия.

Этот аргумент и мне казался убедительным, пока я не вспомнила вот о чем. В дрессировке животных успешно работает не только положительное подкрепление («пряник»), но и отрицательное («кнут»). Однако отсюда никто не делает вывода о наличии у животных свободы воли – мы говорим о формировании у них условных рефлексов. Наказание людей-преступников может вызывать тот же эффект. (Другое дело, что метод пряника часто оказывается действеннее кнута, но к проблеме свободы воли это не имеет отношения).

К тому же наказание одного преступника служит предупреждением для тех, кто еще только готовится совершить подобное преступление, а если оно состоит в тюремном заключении, то и защитой общества от возможного рецидива. Эти соображения остаются в силе независимо о того, какой позиции в вопросе о свободе воли мы придерживаемся.

Фото из статьи в защиту прав цирковых животных

Comments

[macroevolution.livejournal.com]

Приятно, когда люди независимо приходят к тем же выводам.
Практически то же самое я написал в книжке "эволюция человека". Цитата:
"Наказывать нарушителей общественных норм необходимо хотя бы для того, чтобы у них и у всех окружающих формировались правильные (выгодные обществу) мотивации. По идее наказание должно ставить своей целью перевоспитание, а не истязание провинившегося, хотя разделить эти два эффекта на практике трудно. Если речь идет о перевоспитании, то есть о выработке приемлемых для общества условных рефлексов и мотиваций, то такая деятельность является абсолютно нормальной, правильной и осмысленной даже в строго детерминистичной вселенной, где никто ни в чем не виноват, а просто «их мозг так устроен». Мы говорим нарушителю: извините, но нас не устраивает, что ваш мозг так устроен. Вы всех уже тут достали со своим мозгом. Поэтому мы постараемся сделать так, чтобы ваш мозг стал устроен иначе. Для этого у нас есть опытные педагоги – получите-ка три года принудительного воспитания по методике И.П. Павлова."

[egovoru.livejournal.com]

Действительно, мысль очень похожая :)

Помимо влияния на нашу жизнь, мне кажется, еще один содержательный вопрос такой: а сулит ли субъективное ощущение свободы воли нам какое-то эволюционное преимущество? На аналогичный вопрос по поводу сознания, как я понимаю, нет внятного ответа, а что же говорят эволюционисты по поводу свободы воли?

Мне где-то попадалась мысль, что ощущение свободы воли - это результат нашей способност правильно предсказывать результаты своих поступков. По-моему, в этом что-то есть, и в таком случае, наверное, легко представить себе, что эта способность дожна способстовать кооперации: чем предсказуемее каждый участник, тем легче им координировать свои действия. Что думаете?

[benni72.livejournal.com]

Но, с другой стороны, выгодно вести себя так, чтобы враги и конкуренты не могли предсказать наши действия.

Получается такая трихотомия:

Случайность - непредсказуемость ни для кого.
Свобода - предсказуемость (только? или не обязательно только?) для себя (субъекта действия).
Детерминизм - предсказуемость для всех, кто достаточно осведомлен и компетентен.

[egovoru.livejournal.com]

"Но, с другой стороны, выгодно вести себя так"

Это уж как водится: у всякого полезного изобретения есть своя негативная сторона :( Кажется, это у Клиффорда Саймака был целый роман, построенный на том, как одному нашему товарищу удается победить целую планету каких-то разумных рептилоидов только потому, что они были принципиально не способны к вранью, а он, естественно - очень даже способен :)

[vsopvs.livejournal.com]

о вранье инопланетянам есть забавный и остроумный рассказ Честность лучшая политика

[egovoru.livejournal.com]

Да, это весьма соблазнительная идея - не удивительно, что многие авторы ею воспользовались :)

[benni72.livejournal.com]

Кстати, не понимаю, как описанный в посте эксперимент исключает случайность.

[egovoru.livejournal.com]

Верно, не исключает: он позволил бы только исключить детерминизм. Беда, однако, в том, что и такой эксперимент провести невозможно.