Вместе весело шагать
Aug. 23rd, 2015 08:27 amВместе с тем, своим небывалым – по сравнению с другими животными – эволюционным успехом мы обязаны именно своей способности объединяться. Общественное разделение труда – вот источник нашего благополучия. Соответственно, встает задача: как сделать так, чтобы и овцы были целы, и волки сыты?
Уподобление человеческого общества живому организму восходит к Платону и Аристотелю, то есть, было предложено задолго до того, как выяснилось, что организмы состоят из клеток. И наоборот, многоклеточный организм представляют как «государство клеток». Как бы ни была поверхностна эта аналогия, из нее можно извлечь нечто поучительное.
Эволюция ведь опробовала разные способы объединения клеток. Например, курьезные существа – миксомицеты – проводят часть своего жизненного цикла как отдельные клетки, наподобие амеб, а другую часть – в виде плазмодия, то есть продукта слияния многих клеток в одну гигантскую. Но гигантская она только по сравнению с амебой – дальнейшему росту мешают механические ограничения. А главное, у плазмодия – тот же предел структурной сложности, что и у одиночной клетки, которого достигают инфузории.
Другое дело – объединение клеток без потери их индивидуальности. Вот тут-то и открываются новые горизонты структурной и функциональной специализации. А выход на принципиально иной уровень сложности привел, на определенном этапе, к появлению человеческого мозга и сознания. Хочется надеяться, что это возможно не только в биологической, но и в социальной жизни :)

(фото randomtruth via Flickr)
no subject
Date: 2015-08-23 02:09 pm (UTC)Так ли уж панацейна эта способность? Достаточно вспомнить, что практически все произведения искусства созданы (или по крайней мере замыслены) творцами-одиночками; никогда еще никакое объединение людей не создало своего "Фауста" или Девятую симфонию. Ну, в лучшем случае "Большие пожары" ))
no subject
Date: 2015-08-23 03:19 pm (UTC)Мысль же этого поста заключается в том, что возможно объединение без утраты индивидуальности, в том числе творческой. В смысле "не продается вдохновенье, но можно рукопись продать" ;)
no subject
Date: 2015-08-23 04:36 pm (UTC)Вполне возможно, что сознание это "результат социального взаимодействия между людьми". Равно как и наш организм - результат симбиоза клеток и бактерий. Равно как и клетка - результат слияния и взаимодействия неживых атомов. Равно как и атомы... Но мы же тут не редукционизмом занимаемся, а наоборот? Редукционизм, возможно, и позволяет понять генезис явления, однако совершенно точно не способен постичь его суть. Ибо суть - не сводима, но наоборот, все должно быть сводимо к ней. Поэтому мы или сводим творчество к чему-то более примитивному (социальным взаимодействиям) и тем самым прощаемся с его пониманием, либо не сводим - и в таком случае прощаемся с этим "примитивным". ;)
no subject
Date: 2015-08-23 05:45 pm (UTC)Да и разговор у нас ведь - не об этом, а о том, возможно ли такое объединение людей, которое бы не стирало их индивидуальности? Иными словами, может ли польза от объединения превышать его вред? Я надеюсь, что это возможно, а Вы полагаете, что такой надежды нет?
А вот вопрос о том, делает ли сытость нас порядочными, я нахожу чрезвычайно интересным. Сама я склоняюсь к тому, что да, делает - и убеждают меня в этом такие явления, как отмена рабства, ставшая возможной только после изобретения машин. Ну, или последовательность ценностей в пирамиде Маслоу.
Правда, это не означает, что сытость делает нас порядочными автоматически, и, вероятно, зависимость здесь, как в большинстве случаев, колоколообразная: чрезмерная сытость ни к чему хорошему не приводит так же, как и голод. А Вы что думаете?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-08-23 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-24 10:05 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-24 11:59 am (UTC)And those that were good shall be happy
They'll sit in a golden chair
They'll splash at a ten league canvas
With brushes of comet's hair ;)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Вместе весело шагать
Date: 2015-08-23 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 09:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 09:25 pm (UTC)Будто хрустальный башмачок Золушки зажил своей туфельной жизнью.
no subject
Date: 2015-08-23 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-24 11:44 pm (UTC)И кстати, здесь скорость увеличена или естественная скорость?
no subject
Date: 2015-08-25 12:43 am (UTC)"Crystalline inclusions have long been recognized as normal constituents of certain cell types such as sertolli cells and leydig cells of the human testis, and occasionally in macrophages.[2] It is believed that these structures are crystalline forms of certain proteins which is located everywhere in the cell such as in nucleus, mitochondria, endoplasmic reticulum, golgi body, and free in cytoplasmic matrix.[1][2]"
А видели там ниже миксомицета, о котором была речь в посте? Вся эта движущаяся сеть (вполне макроскопических размеров - могут дорастать до метра!) - на самом деле единая гигантская клетка, точнее плазмодий. Впечатление производит жутковатое - как-то примерно так представляешь себе страшную инопланетную жизнь из фильма ужасов, правда?
На самом же деле они совершенно безвредные - не едят никого крупнее бактерий и одноклеточных, а то и вообще питаются органическими остатками. В ютьюбе есть видео, как один такой ест зернышко геркулеса, но оно куда менее драматичное, чем это ;)
Да, а вот эта миксомицетная скорость - во много раз увеличенная: запечатленные на видео события на самом деле занимают много часов ;)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-21 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-23 09:39 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-25 01:35 pm (UTC)коллективный мозговой штурм, когда действительно иногда какой-то просто слаженная мыслительная симфония получается.
Или когда люди выходят вместе после, к примеру, хорошего спектакля -- я вот, было дело, не раз ощущал какое-то единство с окружающими -- единство ощущений.
Наверное, что-то схожее наши деды ощущали, когда в атаку поднимались.
Да много чего.
Я думаю, дело не в объединении и даже не в единицах, из коих это объединение состоит, а в том, вокруг чего единицы объединились во множество.
То есть -- в слове.
no subject
Date: 2015-08-26 01:39 am (UTC)no subject
Date: 2015-08-26 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-08-27 12:27 pm (UTC)Но, с другой стороны (http://egovoru.livejournal.com/25083.html), у нас ведь уже такой большой опыт того, что идея, даже самая замечательная, может привести к таким ужасным последствиям, которые без этой одержимости идеей, может быть, и не случились бы? Так что, мне кажется, все же полезно помнить, что не человек для идеи, а идея для человека ;)
no subject
Date: 2017-02-21 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-21 01:28 pm (UTC)Да, это существенное обстоятельство. То же самое относится и, например, к колонии кораллов и даже к муравейнику. Более того, человеческая эволюция ведь тоже началась именно с родственных объединений: слово "клан" даже на слух весьма напоминает слово "клон" :) Другое дело, что люди способны также и к объединению по другим признакам.
no subject
Date: 2017-02-21 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-21 11:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: