Стояла зима. Дул ветер из степи
Dec. 25th, 2013 09:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruКазалось бы, Рождество и Пасха – два симметричных полюса одного и того же христианского года, но их сравнительная культурная значимость явно меняется с географией. В Европе, несомненно, доминирует Рождество («Nußknacker und Mausekönig», «A Christmas Carol»), а вот в России – Пасха (достаточно вспомнить толстовское «Воскресение»). Я думаю, причина этого различия – просто климат (и Гоголь, с его царицыными черевичками – граница области доминирования Рождества, с ее мягкими зимами). Но, может, тут просматривается и более глубокий смысл?..
Петер Карл Гайсслер. «Вечер накануне Рождества» –
иллюстрация к «Щелкунчику и Мышиному королю»
(из собрания Stiftung Preußischer Kulturbesitz)
иллюстрация к «Щелкунчику и Мышиному королю»
(из собрания Stiftung Preußischer Kulturbesitz)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-12-25 03:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 05:13 pm (UTC)Понятно, что и тот, и другой праздники - еще дохристианские: Рождество - это зимнее солнцестояние, а Пасха - торжество не просто родившегося, а именно воскресшего бога. Может, последнее - более свойственно восточным религиям (Озирис там, Митра, Таммуз и прочие), сильнее повлиявших на именно восточное христианство? А в Рождестве, соотвественно, сильнее чувствуется Natalis Solis Invicti, а то и Стоунхендж?
no subject
Date: 2013-12-25 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2019-01-06 08:27 pm (UTC)"— Ваш подход к евангельским темам, вы говорите, общехристианский, но сосредоточенность на Рождестве — уже некий выбор. Ведь в западном христианстве именно это — главный и любимейший праздник, а в восточном — Пасха.
— В этом-то вся разница между Востоком и Западом. Между нами и ними. У нас — пафос слезы. В Пасхе главная идея — слеза.
— Мне представляется, что главное различие — в западном рационализме и восточной мистичности. Одно дело — родиться, это каждому дано, другое дело — воскреснуть: тут чудо.
— Да, да, это тоже. Но в основе всего — чистая радость Рождества и...
— ...и радость через страдание.
— И радость через страдание. Поэтому у Пастернака куда более сногсшибательные стихотворения — стихи о Распятии, про Магдалину. Это замечательные стихи, совершенно фантастический там конец. Тут мне есть что сказать. У Пастернака, этого поэта микрокосма, как ни странно, в рождественском стихотворении и в двух про Магдалину все движение — противоположное его натуре, тому, с чем мы всегда сталкиваемся у него. В евангельских его стихах движение, я уже говорил, — центробежное. Настолько, что он выходит за пределы доктрины. Например, когда он говорит: «Слишком многим руки для объятья / Ты раскинешь по концам креста».
— Тут, конечно, слово «слишком» — как бы слишком.
— Это, если угодно, ересь. Но здесь сказывается центробежная сила стихотворения. Чем замечательна изящная словесность — что при использовании религиозного материала метафизический аппетит поэта или самого стихотворения перерастает метафизический аппетит доктрины как таковой. Вот в «Магдалине» что происходит? Согласно доктрине, Он воскресает. Но стихотворение само диктует, строфы накапливаются и обретают массу, которая требует следующего движения, расширения.
— Доктрина по определению сужает, ограничивает.
— В ее пределы стихотворение не укладывается. То же самое происходит, скажем, с «Божественной комедией» — это мир куда более огромный, чем задан темой.
— Но в «Рождественской звезде» у Пастернака такого еретического выхода за пределы нет.
— Там другое расширение. Я думаю, что источник этого стихотворения тот же, что и мой, а именно — итальянская живопись. По своей эстетике стихотворение мне напоминает Мантенью или Беллини, там все время такие круги идут, эллипсоиды, арки: «Ограды, надгробья, оглобля в сугробе / и небо над кладбищем, полное звезд» — вы слышите их во всех этих «о», «а», «об». Если сопрягать с отечественной эстетикой, то это, конечно, икона. Все время нимбы строятся — расширяющиеся. В рождественском стихотворении у Пастернака вообще много всего — и итальянская живопись, и Брейгель, какие-то собаки бегут и так далее, и так далее. Там уже и замоскворецкий пейзаж. Саврасов проглядывает.
— Грачи во всяком случае есть: «Гнезда грачей и деревьев верхи».
— Источником этого цикла у него и источником, до известной степени, его обращения — хотя я позволяю себе уже совершенно непозволительные вещи: гадать по поводу его религиозных ощущений, — я думаю, источником была прежде всего итальянская живопись. Вполне возможно, книжка с иллюстрациями."
В оценке пастернаковких стихотворений я позволю себе не согласиться с мэтром: "Магдалина" меня вовсе не трогает, а вот "Звезда" кажется совершенно гениальной. Для меня она не похожа на итальянцев, а вот на Брейгеля - да: полным отсутствием пафоса.
Честно сказать, мне кажется, что и Бродский здесь лукавит, потому что его собственное "Сретенье" ясно показывает, что "Звезда" произвела на него сильное впечатление - ведь оно написано совершенно в той же самой манере, так что его даже можно считать прямым подражанием:
Когда она в церковь впервые внесла
дитя, находились внутри из числа
людей, находившихся там постоянно,
святой Симеон и пророчица Анна и т.д.
no subject
Date: 2013-12-25 05:25 pm (UTC)На Западе главный праздник – Рождество. “Нет гнезда выше орлиного, нет праздника выше Рождества”,– говорит немецкая пословица. Почему? A потому, что Бог так любит меня, что Он мне уподобился. A раз так, раз Бог уподобился мне такому, каков я есть,– стало быть, я хорош таков, как есть…
A у нас главный праздник – Пасха, и это совсем другой подход: в Пасхе, в Своих страданиях, в Воскресении Бог зовет меня Ему уподобиться: “Возьми свой крест и иди за Мной”.
Это разные точки отсчета. У них отсчет, грубо говоря, “снизу”, от меня, а у нас отсчет “сверху”, от Бога (или, на светском языке,– от Идеала). Вот в чем разница западного и восточного христианства. Разные точки отсчета рождают и разную перспективу: у них – линейная, у нас так называемая обратная. Не Бог предстоит мне на картине, а я предстою перед Богом. И я должен тянуться к Нему, а не он мне уподобляться на каждом шагу.
no subject
Date: 2013-12-25 05:43 pm (UTC)А немцы, надо сказать, хоть они и изобретатели рождественской елки, на самом деле довольно близки к симметрии: Пасха в Германии - почти так же заметна, как и Рождество, со своими кроликами (символ плодородия) и гусятами (надо думать - того же, как и наши яйца), а вот в США ее как будто и вовсе нет, и, кажется, во Франции - тоже (по крайней мере, так пишет живущий там уважаемый bgmt: http://bgmt.livejournal.com/909936.html).
no subject
Date: 2013-12-26 09:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-25 04:40 pm (UTC)"Главный праздник протестантско-католического мира - Рождество, в то время как в православном мире главный праздник - Пасха. Применительно к теме нашего исследования это различие объясняет все. Западные христиане празднуют вхождение Спасителя в мир, и в акцентуации этого праздника раскрывается базовая интенция западного христианства. Оно принимает "этот мир", наделяет его самостоятельной ценностью, усматривает божественную санкцию и божественное присутствие в мире, видит гарантией этого Рождество.
Акцент на Пасхе как главном двунадесятом празднике, указывает направление духовного движения - прочь от этого мира - расставляет приоритеты, диктует психологические и культурные интенции, задает характеристики ментальности."
Мне это кажется натяжкой: какое же Пасха духовное движение прочь из мира, когда речь ведь идет именно о чудесном возврашении в мир, воскресении?
Я бы согласилась с тем, что различие между двумя праздниками заключается в наличии элемента чуда: в конце концов, рождаются-то все, а вот воскресают - только избранные ;) Соответственно, ориентацией на Пасху как на главный праздник православие обнаруживает свою бóльшую приверженность чуду по сравнению с другими деноминациями. А?
no subject
Date: 2015-04-25 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-26 06:14 pm (UTC)”различие между двумя праздниками заключается в наличии элемента чуда: в конце концов, рождаются-то все, а вот воскресают - только избранные”
В этом что-то есть. Но с другой стороны – непорочное зачатие тоже чудо.
Тут надо может подумать вот в каком направлении. Ведь мы повторяем путь Христа. Рождаемся, получая душу от Бога. Затем умираем. Но ведь умирает тело, душа то продолжает жить, как живет Христос после смерти и воскрешения. Так что для нас важнее?
no subject
Date: 2015-04-26 06:24 pm (UTC)Наоболее вероятным объяснением мне все-таки кажется климатическое. Вот интересно, как обстоит дело со сравнительной важностью этих праздников в эфиопской церкви, или хотя бы в армянской - т.е., в более теплых православных краях?
no subject
Date: 2015-04-26 06:45 pm (UTC)Тогда уж у греков:) Да, это интересно. Но надо иметь в виду, что называться они могут православными чисто исторически.
no subject
Date: 2017-12-23 04:01 pm (UTC)Случайно наткнулась в другом блоге (https://lukor.livejournal.com/284189.html) на такую информацию:
"Первые христиане были евреями и не отмечали Рождество (по иудейскому вероучению рождение человека — «начало скорбей и болей»). Для христиан более важным с вероучительной точки зрения был и является праздник Воскресения Христова (Пасха). После того, как в христианские общины вошли греки (и другие эллинистические народы), под воздействием эллинистических обычаев было начато празднование и Рождества Христова."
Автор, правда, не дает никаких ссылок на источники, так что неизвестно, насколько это верно.
no subject
Date: 2017-12-23 04:11 pm (UTC)Случайно наткнулась в другом блоге (https://lukor.livejournal.com/284189.html) на такую информацию:
"Первые христиане были евреями и не отмечали Рождество (по иудейскому вероучению рождение человека — «начало скорбей и болей»). Для христиан более важным с вероучительной точки зрения был и является праздник Воскресения Христова (Пасха). После того, как в христианские общины вошли греки (и другие эллинистические народы), под воздействием эллинистических обычаев было начато празднование и Рождества Христова."
Не знаете, верно ли это? А то автор не дает никаких ссылок на источник этой информации. На первый взгляд это противоречит тому, что в России, позаимствовашей свое христианство от греков, акцент как раз на Пасху, а не на Рождество.
no subject
Date: 2017-12-23 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-25 06:13 pm (UTC)Да, интересный комментарий.
Рождество – приближение бога к человеку.
Пасха – приближение человека к богу.
Так, что вы правы ”для разных культур - по-разному”
А дальше нужно анализировать разницу культур. Но на это я не способен.
”А Вам как кажется?”
Да мне все равно, я не религиозен. Если, конечно, не считать Макаронного монстра:)
no subject
Date: 2013-12-25 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-12-26 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-04-25 04:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-29 08:12 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-29 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 08:30 am (UTC)Есть ещё у греков полнейшая ересь с московитской точки зрения: на Пасху они танцуют, причём священникам полагается в этом участвовать. Это, конечно, в провинции. Слышала историю, как один продвинутый городской поп отказался в этом участвовать, так его чуть не побили.
no subject
Date: 2017-12-30 03:19 pm (UTC)Здорово! Может, это еще с языческих времен такое осталось? Культ умирающего и воскресающего бога ведь гораздо древнее, чем христианство - и Озирис был таким, и у греков были Дионис и Орфей. Ну, и танцы сюда тоже хорошо вписываются :)
no subject
Date: 2018-01-02 10:17 am (UTC)Скажем так, есть типология. Устройство человеческих мозгов одинаково, и все додумываются более-менее до одного и того же. У индейцев вон никакой преемственности со Старым Светом нет, а до монархии, религиозных праздников, торжественных шествий и постройки храмов ацтеки и майя додумались самостоятельно.