egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Еще в детстве, прочитав «Властелина мира», я усвоила, что насильно мил не будешь. Любовь нельзя навязать не только другому, но и самому себе – и не только к человеку, но и к произведению искусства.


Вот и Лев Лосев замечает: «Тех, кого раздражает его <Бродского> поэзия, логикой и фактами не переубедишь. Нравится – не нравится. С этим глубинным подсознательным фактором в восприятии художественного текста ничего не поделаешь. В какой-то степени можно воспитывать вкус и художественную восприимчивость в очень молодых людях, но по достижении определенного возраста эстетические критерии интегрируются в личность, отказаться от них – все равно, что отказаться от самого себя. Нравится – не нравится, «ндра» или «не ндра», как говорил Е. Л. Шварц».


Слева направо: Нина Лосева, Лев Лосев, Леонид Виноградов, Михаил Еремин, Михаил Красильников. Пос. Солнечное, 1961
(фото Н. Шарымовой из «Антологии новейшей русской поэзии
у Голубой лагуны»
)

Date: 2017-03-29 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Как говаривал Тимофеев-Ресовский, а теперь вернемся на первое и посмотрим, почему сие важно в-пятых :)

Мы начали с того, что пытались описать впечатление, производимое на нас произведение искусства. Вы сказали, что простых слов "нравится/не нравится" для этого описания недостаточно, потому что в основе искусства лежит стремление к трансцендентности, преодоления своей ограниченности (в первую очередь смертности).

Я готова согласиться с последним утверждением (хотя оно и кажется мне чересчур уж поэтическим), но где же здесь противоречие с "нравится"? Вероятно, нам нравится именно то, что позволяет осуществить эту трансценденцию (если мы допускаем, что у нас есть стремление к ней), а то, что не позволяет - не нравится?

Date: 2017-03-29 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Ну, наверно, для кого-то и так.
Но, во-первых, я же не отказываю в том, что стремление к трансценденции может кому-то нравиться. На здоровье. Я лишь считаю, что критерий "нравится/ненравится" не может быть окончательным (как в цитате Лосева), что это наоборот, лишь исходный шаг к долгому и глубокому пониманию. Что мы с вами и продемонстрировали в этом разговоре )
Лично же я продолжаю думать, что стремимся мы к трансценденции не потому, что нам это нравится (самоубийство тоже может быть шагом к трансценденции, однако найти в ней удовольствие будет большим преувеличением). Критерий "нравится/ненравится" - очень поверхностный, вторичный, случайный и ничего не говорящий о нашем стремлении к трансценденции, скорее, наоборот, дело запутывающий. Лучше от него отказаться вовсе. Навроде: сказал о чем-то "нравится/ненравится" - значит расписался в собственном непонимании, глупости, убожестве и невежестве. И точка.

Date: 2017-03-29 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Критерий "нравится/ненравится" - очень поверхностный, вторичный, случайный и ничего не говорящий о нашем стремлении к трансценденции, скорее, наоборот, дело запутывающий"

Вы не единственный, кто так считает: среди читателей этого журнала есть еще по крайней мере двое таких. Мне очень интересно, есть ли у вас троих еще что-то общее? Было бы интересно предложить вам (и остальным, кто согласен с Лосевым и со мной) какие-то стандартные психологические тесты - но это уже, увы, за пределами моей компетенции :(

Date: 2017-03-30 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Если вам попадутся такие тесты, смело кидайте ссылку - я не боюсь разоблачений ))

Date: 2017-03-30 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я думала о чем-то вроде тестировании сравнительного вклада полушарий - но сейчас, кажется, идея о том, что левое полушарие отвечает за логическое мышление, а правое - за образное, утратила популярность. Впрочем, Газзанига, книжку которого я сейчас как раз читаю, много говорит об асимметричности полушарий - правда, он сделал свою карьеру на изучении split-brain patients, так что неизвестно, насколько объективен его взгляд ;) И потом, в данном случае нужен тест на вклад эмоций, а не логическое/образное мышление.

Date: 2017-03-30 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
А какую книжку Газзаниги читаете? В той, что я прочел недавно, он как раз отказывается от теории "разделенного надвое мозга" и предпочитает говорить о множестве распределенных по мозгу локальных модулей, специализированных для конкретных целей.

Я даже рецензию уже написал, но пока не опубликовали ))

Date: 2017-03-30 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я читаю "Who's in charge?" (2011) - меня недавно про нее спросили, и я решила ознакомиться, но пока прочла примерно треть. О модулях он уже говорит, да, но и про асимметрию полушарий не забывает :)

А Вы какую прочли? И каковы вкратце Ваши впечатления?

Date: 2017-03-30 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Так ту же самую ))

Я сюда размещу ссылку, как только опубликуют рецензию. Там как раз "краткие впечатления". (Копировать не могу, так как тот сайт обладает "правом первой ночи" ;)

Date: 2017-03-30 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Отлично - к тому времени и я, может, как раз дочитаю до конца ;) Меня заинтересовало то, что автор - директор проекта "Нейронаука и судопроизводство", т.е. он должен задумываться о влиянии результатов нейроисследований на общественную жизнь.

Date: 2017-03-30 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Как раз последняя часть книги целиком этому и посвящена. К сожалению для меня, в ущерб другим важнейшим культурологическим вопросам. ((

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios