У любви, как у пташки, крылья
Mar. 22nd, 2017 11:00 amЕще в детстве, прочитав «Властелина мира», я усвоила, что насильно мил не будешь. Любовь нельзя навязать не только другому, но и самому себе – и не только к человеку, но и к произведению искусства.

Слева направо: Нина Лосева, Лев Лосев, Леонид Виноградов, Михаил Еремин, Михаил Красильников. Пос. Солнечное, 1961
(фото Н. Шарымовой из «Антологии новейшей русской поэзии
у Голубой лагуны»)
Вот и Лев Лосев замечает: «Тех, кого раздражает его <Бродского> поэзия, логикой и фактами не переубедишь. Нравится – не нравится. С этим глубинным подсознательным фактором в восприятии художественного текста ничего не поделаешь. В какой-то степени можно воспитывать вкус и художественную восприимчивость в очень молодых людях, но по достижении определенного возраста эстетические критерии интегрируются в личность, отказаться от них – все равно, что отказаться от самого себя. Нравится – не нравится, «ндра» или «не ндра», как говорил Е. Л. Шварц».

(фото Н. Шарымовой из «Антологии новейшей русской поэзии
у Голубой лагуны»)
no subject
Date: 2017-03-29 08:29 am (UTC)За все познание не скажу - может, ребенок, который ломает свою игрушку, таким образом инстинктивно "хочет" ее "познать". Тут действительно вопрос терминологии. Но если вернуться к познанию трансценденции, то это однозначно сознательное устремление. Животные, дети не знают трансценденции. Только когда разум осознает свою конечность, смертность, вообще ограниченность во всем, он начинает искать выхода, преодоления этого, трансцензуса за свои пределы. Тогда появляется религия и искусство, мистика и философия, историческая память и устремление в будущее, вообще культура как таковая. Культура - результат трансцензуса человека. И она же в этом трансцензусе преодолевается вновь и вновь, как и все прочее. Поэтому у человека нет сущности, но есть постоянное существование-трансцензус.
no subject
Date: 2017-03-29 12:35 pm (UTC)Мы начали с того, что пытались описать впечатление, производимое на нас произведение искусства. Вы сказали, что простых слов "нравится/не нравится" для этого описания недостаточно, потому что в основе искусства лежит стремление к трансцендентности, преодоления своей ограниченности (в первую очередь смертности).
Я готова согласиться с последним утверждением (хотя оно и кажется мне чересчур уж поэтическим), но где же здесь противоречие с "нравится"? Вероятно, нам нравится именно то, что позволяет осуществить эту трансценденцию (если мы допускаем, что у нас есть стремление к ней), а то, что не позволяет - не нравится?
no subject
Date: 2017-03-29 01:35 pm (UTC)Но, во-первых, я же не отказываю в том, что стремление к трансценденции может кому-то нравиться. На здоровье. Я лишь считаю, что критерий "нравится/ненравится" не может быть окончательным (как в цитате Лосева), что это наоборот, лишь исходный шаг к долгому и глубокому пониманию. Что мы с вами и продемонстрировали в этом разговоре )
Лично же я продолжаю думать, что стремимся мы к трансценденции не потому, что нам это нравится (самоубийство тоже может быть шагом к трансценденции, однако найти в ней удовольствие будет большим преувеличением). Критерий "нравится/ненравится" - очень поверхностный, вторичный, случайный и ничего не говорящий о нашем стремлении к трансценденции, скорее, наоборот, дело запутывающий. Лучше от него отказаться вовсе. Навроде: сказал о чем-то "нравится/ненравится" - значит расписался в собственном непонимании, глупости, убожестве и невежестве. И точка.
no subject
Date: 2017-03-29 11:09 pm (UTC)Вы не единственный, кто так считает: среди читателей этого журнала есть еще по крайней мере двое таких. Мне очень интересно, есть ли у вас троих еще что-то общее? Было бы интересно предложить вам (и остальным, кто согласен с Лосевым и со мной) какие-то стандартные психологические тесты - но это уже, увы, за пределами моей компетенции :(
no subject
Date: 2017-03-30 09:10 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-30 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2017-03-30 12:04 pm (UTC)Я даже рецензию уже написал, но пока не опубликовали ))
no subject
Date: 2017-03-30 12:12 pm (UTC)А Вы какую прочли? И каковы вкратце Ваши впечатления?
no subject
Date: 2017-03-30 12:26 pm (UTC)Я сюда размещу ссылку, как только опубликуют рецензию. Там как раз "краткие впечатления". (Копировать не могу, так как тот сайт обладает "правом первой ночи" ;)
no subject
Date: 2017-03-30 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2017-03-30 12:37 pm (UTC)