egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Вопрос о наличии у нас свободы воли заведомо принадлежит к категории «вечных». Фальсификация утверждения, что этой свободы нет, потребовала бы параллельной вселенной, в которой тот же самый человек в той же самой ситуации поступил бы иначе. Так что защитники свободы воли стараются выдвигать прагматические соображения, типа того, что ее упразднение приведет к обвалу всей нашей системы правосудия.


Этот аргумент и мне казался убедительным, пока я не вспомнила вот о чем. В дрессировке животных успешно работает не только положительное подкрепление («пряник»), но и отрицательное («кнут»). Однако отсюда никто не делает вывода о наличии у животных свободы воли – мы говорим о формировании у них условных рефлексов. Наказание людей-преступников может вызывать тот же эффект. (Другое дело, что метод пряника часто оказывается действеннее кнута, но к проблеме свободы воли это не имеет отношения).

К тому же наказание одного преступника служит предупреждением для тех, кто еще только готовится совершить подобное преступление, а если оно состоит в тюремном заключении, то и защитой общества от возможного рецидива. Эти соображения остаются в силе независимо о того, какой позиции в вопросе о свободе воли мы придерживаемся.


Фото из статьи в защиту прав цирковых животных

Date: 2017-03-04 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com
Ну, да: в частном секторе мобильность рабочей силы и ее конкуренция за рабочие места не только подавляет индивидуальные черты личности, но и поощряет индивидуализм. А вот в госсекторе сильны профсоюзы, увольнения редки, люди порой работают в одной и той же организации десятилетиями. И там гораздо меньше индивидуализма и той самодостаточности, о которой Вы пишете.
Edited Date: 2017-03-04 04:32 pm (UTC)

Date: 2017-03-04 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
И все же мне кажется, что у, например, крепостного крестьянина индивидуализма и свободы выбора было все же еще меньше, разве нет?

Date: 2017-03-04 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-new-york.livejournal.com
Конечно. У него ведь вообще не было географической мобильности с конкуренцией за рабочие места. Крестьяне всю жизнь проживали в одной деревне, и способность к тонкой индивидуальной притирке друг к другу у них была выражена исключительно сильно, а навыки интеграции в новый коллектив - наоборот, минимальны.
Edited Date: 2017-03-04 04:45 pm (UTC)

Date: 2017-03-04 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] joint-joint.livejournal.com
Меньше относительно чего? Когда вы ответите то поймете что такого относительного может быть сколько?

Date: 2017-03-04 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Меньше того, что есть у современного госслужащего. Мне представляется, что степень независимости индивидуума от общества прямо пропорциональна уровню технического развития последнего. (Разумеется, с поправкой на то, что эта степень существенно различается и внутри одного и того же общества в зависимости от иерархического положения индивидуума). Это не так?

Date: 2017-03-04 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] joint-joint.livejournal.com
Все так.
Каково количество подобных социальных идей? Место свободы будет менятся в зависимости от взятой системы. Социализм, дарвинизм и т.д.
Возможно ли позиционировать это значение (свободу) вообще-вообще?
Значит ли это что кол-во вариантов ограниченно?

Date: 2017-03-04 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Возможно ли позиционировать это значение (свободу) вообще-вообще?"

Не говоря уже о том, что оттенки смысла не совпадают (http://egovoru.livejournal.com/94461.html) для эквивалентов этого слова в разных языках ;)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

May 2026

S M T W T F S
     12
345 6789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 13th, 2026 12:27 am
Powered by Dreamwidth Studios