Одна дана нам голова, a глаза два и уха два

[egovoru]

Уже двусторонняя симметрия нашего тела располагает к бинарности мышления, а наличие двух полов делает этот соблазн почти непреодолимым. Авраамическая традиция едва справляется с представлением о мире, как о борьбе двух сил, добра и зла, зародившимся на Ближнем Востоке.

А вот китайцы сделали ход конем, углядев зло не в одном из двух полярных мировых начал, а в нарушении гармонии между ними. Явным отголоском этой мысли звучит известное высказывание Нильса Бора, что глубокой истине противостоит не ложь, а другая глубокая истина. Более того, Бор, говорят, так проникся даосской мудростью, что даже выбрал соответствующую символику и девиз для своего герба ;)

Comments

[staerum.livejournal.com]

Двуполость и симметрия должны бы располагать не к бинарности, а к диалектичности мышления. Но не сложилось. :)

[egovoru.livejournal.com]

Диалектичность - это как раз у китайцев, у которых взаимодействие инь и янь рассматривается как непреложное условие развития ;)

[staerum.livejournal.com]

Да-да. У кого-то сложилось, в иных землях. Про Бора интересно.

[3seemingmonkeys.livejournal.com]

в диалектике упор все таки на борьбу и прогресс
а в даосизме взаимодействие понимается более широко
и там речь о первичных началах и их уравновешивании

[freesopher.livejournal.com]

Ну, сейчас на Западе преобладающий тренд на полифоничность - постмодернизм, однако...

[egovoru.livejournal.com]

Полифоничность, да; но тут мне показалась примечательной разница в трактовке одной и той же двоичности разными цивилизациями ;)

[staerum.livejournal.com]

В постмодернизме все смазывается в пятьдесят оттенков серого, утопает в бесконечной фрактальной рекурсивности самоперетекающих форм и смыслов. Несколько иная проблема.

Впрочем, никаких конкретных претензий к западной философии как целому я не выскажу. Она достаточно разнообразна.

[gurzo.livejournal.com]

А тут оно всё путано :)

[egovoru.livejournal.com]

Спасибо - я даже и не знала у Высоцкого такой песни ;)

[gurzo.livejournal.com]

А такие?

башка-то одна,

[000xxx999.livejournal.com]

но полушарий - два. ))) Нет там, согласен, никакой диалектики - там все намного глубже - лично я считаю, что это символ взаимодействия/взаимопроникновения... двух миров - нашего и потустороннего, если грубо.

Re: башка-то одна,

[egovoru.livejournal.com]

Насчет двух полушарий предлагаю другой пост (http://egovoru.livejournal.com/11598.html) ;)

А про потусторонний мир расскажите, пожалуйста: что Вы под ним понимаете?

[gg59.livejournal.com]

Высказывание Бора воспринимается как продолжение, вариант одного из афоризмов Уайльда: "В искусстве не существует универсальной правды. Правда в искусстве – это Правда, противоположность которой тоже истинна".

[egovoru.livejournal.com]

Кажется, в искусстве - а равно как и в философии - еще легче проникнуться такой мыслью. Бор же, кажется, видел проявление этого принципа в корпускулярно-волновом дуализме - иными словами, в том, что у электрона или фотона есть свойства и волны, и частицы.

С весенним теплом в горах облака собираются кучно.
Праздный старик в лодке отправляется в поисках сливы.
Чужд суеты расспросов, близок к истине — дао,
Его беспокоит сейчас цветение сливы — и только...

[jorkoffski.livejournal.com]

Также, я полагаю вам известны представления о том что зло это сиюминутное (силовое, эгоистичное, аморальное, пр.) решение проблемы некой манипуляцией. Которое в дальнейшем чревато... Для всех присных и приходящих. А добро - это глубоко продуманная неспешная тактика: уступки в текущем (в сюжетной кульминации), чтобы в конце сказки уже оттянуться. В развязке, а то и в эпилоге. (Да, хотошо бы - раньше эпитафии -) )
Значит ли это что вечность (= смерть) - это добро, а сиюминутное (настоящее = жизнь) это зло? Неотвратимое... уйти от вас в нирванну, противные! Жить медленно... Что-то это всё смутно напоминает

[egovoru.livejournal.com]

"Что-то это всё смутно напоминает"

Я не большой знаток китайской фисолофии, но, насколько я понимаю, ее главная идея именно такова: в норме инь и янь находятся в гармонии, и это есть добро; но под действием каких-то случайных причин эта гармония может нарушаться, и это и есть зло ;)

[jorkoffski.livejournal.com]

"Я не большой знаток китайской фисолофии" - я тоже. Но похоже тут именно явный даосизм. А он подозрительно созвучен более раннему (на одно поколение?) буддизму. Кун Цзы делает акцент на долге и общесве, а те двое - на природе и человеке. В детстве приходилось читать индийские и китайские сказки. Названий не помню. Всплывают обрывки так называемых сказок: "Речные заводи" , "Махабхарата"... Хотя тема больше напоминает Упанишады. Такого названия у сказок я не прмню. Но отдельные отрывки были в этих сказках наверняка. Да, наши переводчики "давали джазу" в своё непростое время. Вечная им память... Никогда не читал ни одной фамилии. Как-то надо бы (разбогатеть? - зачёркнуто) двинуть идею в грамотные массы чтоб собрать на памятник Неизвестному переводчику?

[a-gorb.livejournal.com]

Недавний анекдот в тему:
По-моему, сейчас использовать boolean* для переменной пола это как-то нетолерантно.
(* - переменная, которая имеет только два возможных значения)

”двусторонняя симметрия нашего тела располагает к бинарности мышления, а наличие двух полов делает этот соблазн почти непреодолимым.”
Ночь-день, лево-право, верх-низ, плюс-минус, положительный-отрицательный заряд.
А с другой стороны: пять пальцев (в случае Симпсонов – три), три вида цветового заряда у кварков, сколько-то там цветов радуги, три измерения пространства.
Бинарность мышления есть то, что постоянно возникает, а потом исчезает и возникает снова. Например, сначала считали, что вот есть движение и покой, а потом поняли, что покой есть вид движения. И магнитное и электрическое поля превратились в разновидности друг друга. Четыре фундаментальных взаимодействия превратились в три, сейчас превращаются в два и хотят превратится в одно. (Превратиться – в теории, разумеется.) А вот масса распалась на две – инертную и гравитационную (которые в точности равны друг другу, но дело это не меняет).

[egovoru.livejournal.com]

"Бинарность мышления есть то, что постоянно возникает, а потом исчезает и возникает снова"

Да, и даже не именно бинарность, а вообще дискретность и непрерывность, между которыми мы все время балансируем. У меня уже был здесь пост на эту тему (http://egovoru.livejournal.com/51725.html), но она, конечно, неисчерпаема: некоторые, как Кронекер, полагают, что только целые числа были созданы Богом, а другие, как Гедель, с ними не согласны ;)

Многое зависит от точности измерения: там, где при невысокой точности можно выделить только два класса, при более детальном рассмотрении окажется пять, а при еще более детальном - непрерывный спектр. Но при еще более детальном - в этом спектре выявляются дискретные квантовые переходы, а что откроется при еще более детальном - кто знает? ;)

[a-gorb.livejournal.com]

”Да, и даже не именно бинарность, а вообще дискретность и непрерывность,”
Это еще веселее. Вот древние греки не смогли решить проблему непрерывности, они вплотную подошли к идее непрерывности и остановились. Потребовалось еще две тысячи лет. А потом обнаружили, что существуют непрерывные и нигде недифференцируемые функции (непрерывная линия, которая нигде не гладкая).:)

” У меня уже был здесь пост на эту тему”
На эту тему (цветовое зрение) есть забавный вопрос. Если у нас модель RGВ, то как мы видим фиолетовый, длина волны которого короче и синего, и зеленого, и красного?:)

[ustin.livejournal.com]

бинарность - это безусловно удобно.
например, на сколько нам рассказывали раньше пытались делать компьютеры (в частности процессоры) с троичной логикой, но что-то не заладилось, и перели на бинарную, с тех пор, "так и живем". но вот в больших нагрузочных системах (в рамках IT) на сколько я знаю, лучшая схема резервирования, это "N+1" (одинаковых элементов), а не "2N".
К тому же уже давно идет переход тернарной логике (true, false, nevermind). ее активно используют в прошитых в специфичных процессорах в сетевом оборудовании уже давно. ну и привет квантовые компьютеры, которые основываются (будут основываться, если не путаю, на том же принципе).
вычисления будут происходить быстрее, но получаемые ответы имеют вероятность правильности.

[ustin.livejournal.com]

где-то в школьные годы слышал, что "левая половина человека - дьявола, а правая -соответственно, Богова". или с точность наоборот . помню по первой, обдумывая мысль, сравнивал свою физилогию в рамках той концепции (или глупой школьной байки)

[egovoru.livejournal.com]

Да, такая ассоциация часто встречается в человеческой культуре - надо думать потому, что среди нас предобладают правши. Например, мы "боремся за правое дело", а "ходим налево" и "левачим" ;) А моя подруга, побывавшая в Непале, рассказывала, что у тамошних жителей эта связь еще сильнее. Они едят руками, и полагается брать пищу именно правой рукой, а левая зарезервирована для операций с туалетной бумагой ;)

[ivmerk.livejournal.com]

у авраамиистов определены источники добра и зла, согласно неравнозначности источников паритет между добром и злом невозможен.

[egovoru.livejournal.com]

Под "едва справляется" я имела в виду вот что. В отличие от зороастризма и произошедшего из него манихейства, где постулируется наличие двух равномощных начал как источников добра и зла, авраамическая традиция пытается унифицировать эти начала, сведя их к единому Богу как причине и добра, и зла. Это порождает, однако, трудные вопросы типа "а почему, если Бог всеблаг, всемогущ и всеведущ, он допускает существование зла?" и попытки ответить на них введением дополнительной роли дьявола, который вроде и не равновелик Богу, но в то же время как бы противостоит ему. Наличие дьявола показывает, мне кажется, что избавиться от двоичности все же как-то не очень удается. А?