![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruУже двусторонняя симметрия нашего тела располагает к бинарности мышления, а наличие двух полов делает этот соблазн почти непреодолимым. Авраамическая традиция едва справляется с представлением о мире, как о борьбе двух сил, добра и зла, зародившимся на Ближнем Востоке.
А вот китайцы сделали ход конем, углядев зло не в одном из двух полярных мировых начал, а в нарушении гармонии между ними. Явным отголоском этой мысли звучит известное высказывание Нильса Бора, что глубокой истине противостоит не ложь, а другая глубокая истина. Более того, Бор, говорят, так проникся даосской мудростью, что даже выбрал соответствующую символику и девиз для своего герба ;)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-01-22 01:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 01:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 01:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 01:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 01:59 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 03:51 am (UTC)А вот и его бюст в копенгагенском университете - тоже не обошлось без инь и янь ;)
no subject
Date: 2016-01-22 03:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 03:58 am (UTC)башка-то одна,
Date: 2016-01-22 04:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 04:56 am (UTC)а в даосизме взаимодействие понимается более широко
и там речь о первичных началах и их уравновешивании
no subject
Date: 2016-01-22 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-22 01:14 pm (UTC)С весенним теплом в горах облака собираются кучно.
Праздный старик в лодке отправляется в поисках сливы.
Чужд суеты расспросов, близок к истине — дао,
Его беспокоит сейчас цветение сливы — и только...
no subject
Date: 2016-01-22 01:18 pm (UTC)Re: башка-то одна,
Date: 2016-01-22 01:39 pm (UTC)А про потусторонний мир расскажите, пожалуйста: что Вы под ним понимаете?
no subject
Date: 2016-01-22 02:32 pm (UTC)я читал первую часть "дао дэ цзин", там про инь и ян вообще ничего нет, а концепция дао похожа скорее на системный анализ. там есть "сила дэ", вызывающая изменения, и некая вселенская логика "дао", согласно которой эти изменения происходят. т.е. там не гармония а динамическое равновесие, точки бифуркации и все такое. имхо это гораздо глубже чем гегель, особенно если сделать скидку на древность (неразвитость понятийного аппарата, 100 раз переписано/пересказано - многое потерялось/исказилось).
вторая часть как-то странно начиналась, и я ее не стал читать, по стилю похоже, а вместо содержания какая-то бессмыслица. как будто автор - другой человек. но может у меня настроения не было, нужно сделать второй подход.
инь-ян, демонологию и т.п. возможно добавили более поздние авторы-последователи. или такой вариант - был лао цзы и его учение, и были традиционные шаманские культы, и кто-то решил это совместить и появился мистический даосизм, который как раз о гармонии, превращении элементов и т.п.
no subject
Date: 2016-01-22 05:27 pm (UTC)Значит ли это что вечность (= смерть) - это добро, а сиюминутное (настоящее = жизнь) это зло? Неотвратимое... уйти от вас в нирванну, противные! Жить медленно... Что-то это всё смутно напоминает
no subject
Date: 2016-01-22 06:48 pm (UTC)По-моему, сейчас использовать boolean* для переменной пола это как-то нетолерантно.
(* - переменная, которая имеет только два возможных значения)
”двусторонняя симметрия нашего тела располагает к бинарности мышления, а наличие двух полов делает этот соблазн почти непреодолимым.”
Ночь-день, лево-право, верх-низ, плюс-минус, положительный-отрицательный заряд.
А с другой стороны: пять пальцев (в случае Симпсонов – три), три вида цветового заряда у кварков, сколько-то там цветов радуги, три измерения пространства.
Бинарность мышления есть то, что постоянно возникает, а потом исчезает и возникает снова. Например, сначала считали, что вот есть движение и покой, а потом поняли, что покой есть вид движения. И магнитное и электрическое поля превратились в разновидности друг друга. Четыре фундаментальных взаимодействия превратились в три, сейчас превращаются в два и хотят превратится в одно. (Превратиться – в теории, разумеется.) А вот масса распалась на две – инертную и гравитационную (которые в точности равны друг другу, но дело это не меняет).
no subject
Date: 2016-01-23 12:00 am (UTC)Не совсем так - в начале 42-й главы (http://www.lib.ru/POECHIN/lao1.txt) все же есть упоминание инь и ян:
"Все существа носят в себе инь и ян, наполнены ци и образуют гармонию." Но деталей их взаимодействия там вроде действительно нет.
Насколько я понимаю, инь-янь концепция - не специфически даосская, а общая для разных школ китайской философии. Этими понятиями оперирует уже "Книга перемен" (http://www.lib.ru/POECHIN/i_ching.txt) - самый древний сохранившийся китайский философский текст. А детальную разработку, судя по всему, следует искать у неоконфуцианцев.
no subject
Date: 2016-01-23 12:13 am (UTC)Да, и даже не именно бинарность, а вообще дискретность и непрерывность, между которыми мы все время балансируем. У меня уже был здесь пост на эту тему (http://egovoru.livejournal.com/51725.html), но она, конечно, неисчерпаема: некоторые, как Кронекер, полагают, что только целые числа были созданы Богом, а другие, как Гедель, с ними не согласны ;)
Многое зависит от точности измерения: там, где при невысокой точности можно выделить только два класса, при более детальном рассмотрении окажется пять, а при еще более детальном - непрерывный спектр. Но при еще более детальном - в этом спектре выявляются дискретные квантовые переходы, а что откроется при еще более детальном - кто знает? ;)
no subject
Date: 2016-01-23 12:17 am (UTC)Я не большой знаток китайской фисолофии, но, насколько я понимаю, ее главная идея именно такова: в норме инь и янь находятся в гармонии, и это есть добро; но под действием каких-то случайных причин эта гармония может нарушаться, и это и есть зло ;)
no subject
Date: 2016-01-23 03:28 am (UTC)Впрочем, никаких конкретных претензий к западной философии как целому я не выскажу. Она достаточно разнообразна.
no subject
Date: 2016-01-23 04:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-01-23 05:51 am (UTC)Это, кажется, немного разные процессы. Где-то в глубине постмодернизма все грани стерты, там уже речь про метамодели и метаметамодели. У людей же, не интересующихся философией, конечно, меняется гораздо меньше.
> может, откажись мы от манихейской бинарности, фундаментализма стало бы поменьше?
Есть два хороших анекдота про кардинальные трансформация. Что было бы если бы бабушка была дедушкой, и мышки - станьте ежиками. :)
Бинарность на мой взгляд не столько гностическая, сколько вполне канонически христианская. Это и уязвимость это и топливо развития. И основания у нее вполне фундаментальные. Все же в инь-яне две стороны :)
no subject
Date: 2016-01-23 08:13 am (UTC)Это еще веселее. Вот древние греки не смогли решить проблему непрерывности, они вплотную подошли к идее непрерывности и остановились. Потребовалось еще две тысячи лет. А потом обнаружили, что существуют непрерывные и нигде недифференцируемые функции (непрерывная линия, которая нигде не гладкая).:)
” У меня уже был здесь пост на эту тему”
На эту тему (цветовое зрение) есть забавный вопрос. Если у нас модель RGВ, то как мы видим фиолетовый, длина волны которого короче и синего, и зеленого, и красного?:)
no subject
Date: 2016-01-23 01:45 pm (UTC)И Вы правы, это действительно не соответствует процентам перекрывания спектральной чувствительности соответствующих рецепторов: красный, как наиболее далекий от синего, дает меньший вклад, чем зеленый.
Так что, надо полагать, определяется этот эффект не физикой поглощения света, но нейробиологией, обработкой сигнала в зрительной коре.