egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Когда в автобусе рядом с нами садится человек, покрытый сыпью, мы инстинктивно скукоживаемся, стараясь отодвинуться подальше – и понятно: ведь сыпью сопровождаются многие инфекционные болезни. Рискну даже предположить, что и неприязнь к людям другой этнической принадлежности главным образом связана с той же боязнью заразиться: ведь в прежние времена такой человек скорее всего был бы чужестранцем, прибывшим из далекой местности – где такой фон патогенов, к которому у нас нет иммунитета. Но объективными экспериментами показано, что брезгливость вызывают и люди с избыточным весом, а также инвалиды, у которых не хватает одной из конечностей – что вроде бы трудно объяснить опасением подхватить инфекцию.


Рэчел Херц в своей занятнейшей книжке о природе брезгливости высказывает мысль, что смореть на толстяка или инвалида нам неприятно потому, что это зрелище отклонения от среднестатистической нормы напоминает нам о собственной смертности – а мы избегаем этого любой ценой. Признаться, это объяснение не кажется мне правдоподобным. Я думаю, здесь в основе лежит тот же механизм – боязнь заразиться, какой бы иррациональной она ни казалась.

Тем более, что есть данные, что избыточный вес таки распространяется подобно заразной болезни: если твой друг внезапно растолстел, то шансы, что с тобой случится то же самое, повышаются на 57%. Причина? При наличии толстых друзей собственное прибавление в весе кажется уже более социально-приемлемым.

Насколько я знаю, подобных исследований по поводу инвалидности еще не проводилось, но кто знает – может, наличие друзей-инвалидов делает нас менее внимательными и увеличивает вероятность травмы? Или мы бессознательно чувствуем свою вину и нарочно подставляемся?



картинка отсюда

Date: 2015-09-07 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
То есть, Вы хотите сказать, что агрессия по отношнию к более слабому эволюционно выгодна просто потому, что у него легче отнять ресурсы, чем у сильного? И что наша современная неприязнь к инвалидам - это подавленная цивилизацией агрессия к слабому?
Edited Date: 2015-09-07 12:53 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2015-09-07 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Наверное, наличие хорошо известной детской агрессии по отношению к слабым сверстникам (так выразительно описанной, например, Голдингом) (http://www.chukfamily.ru/Kornei/Prosa/Kuprin.htm) может служить подтверждением этой гипотезы.

Тем интереснее, что помощь слабому, очевидно, тоже имеет эволюционную выгоду, потому что и она отобралась отбором - по крайней мере, в человеческом обществе. Ну и, конечно, главный вопрос: можем ли мы сделать так, чтобы кооперация стала нам более выгодна, чем агрессия?

Date: 2015-09-07 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
ученые начиная с Дарвина указывают на парохиальный альтруизм как движущую силу в эволюции человеческих популяций. Своих любим, чужих - ненавидим. И кооперация она обычно против кого-то третьего.

Свой - это похожий на нас, родственник в простейшем случае. Т.о. действует родственный отбор. Особь помогает родичам, несущим те же гены. Чужаки - представители конкурирующих генетических линий. Определяются по внешности. Их нужно истреблять, или по крайней мере не помогать им.

Дальше появляется культура, позволяющая объединяться в более крупные единицы - роды, племена, полисы, государства, идеологические/религиозные лагеря. По принципу одного языка, одной культуры, одного мировоззрения. Соответственно враги - иностранцы, иноверцы, левые/правые.

Но и внутри крупных единиц борьба тоже идет, выстраиваются иерархии.

Конфликты же появляются всегда когда некий ресурс ограничен, тут ничего не поделаешь. Вряд ли когда-то у нас неограниченные ресурсы появятся.

Date: 2015-09-07 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, все так. И тем не менее, кажется примечательным, что на протяжении человеческой истории (по мере технического прогресса, в частности, развития транспорта и связи?) круг тех, кого мы способны воспринимать как "своих", неуклонно расширяется: сначала - только семейная группа, потом - племя, потом - государство. Экстраполируя этот процесс, есть надежда достигнуть включения и всей планеты?

Date: 2015-09-07 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
внутренние конфликты тоже происходят, и в семьях и в государствах. мне кажется конфликтность величина постоянная, сумма внутренних и внешних конфликтов. чем больше внешняя опасность, тем группа более сплоченная, и наоборот. римская империя например, под конец существования в постоянных гражданских войнах пребывала. а сейчас войны редки, государства прочны, но зато всплеск бытового насилия и преступности. где-то эта агрессия да вылезает.

но какие-то механизмы будут в будущем созданы, я думаю. мировое правительство конечно тут будет полезно.

Date: 2015-09-07 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"зато всплеск бытового насилия и преступности"

Установить объективно, действительно ли сейчас наблюдается "всплеск бытового насилия", даже по сравнению, например, со временами Джека-Потрошителя, не так-то легко. Может быть, наше ощущение нынешнего всплеска возникает только оттого, что сегодня преступления гораздо лучше освещаются в медиа? Так что говорить о некоем "законе постоянства насилия", мне кажется, у нас пока нет надежных оснований.

Вы, конечно, правы в том, что определенный конфликт интересов при ограниченности ресурсов неизбежен. Хочется однако надеяться, что способы разрешения этих конфликтов способны эволюционировать: кровная месть сменяется судебным производством и т.д.
Edited Date: 2015-09-07 02:58 pm (UTC)

Date: 2015-09-07 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
У Рэчел Херц в книжке есть очень интересные результаты исследований, показывающие, что неприязнь (вызывающая избегание) - отдельная эмоция, не связанная со страхом. Одно из доказательств - это то, что, в отличие от страха, к которому мледенцы способны с рождения, неприязнь (она же брезгливость) - это эмоция, которой надо учиться: она появляется только с определенного возраста.

Date: 2015-09-07 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
интересно, посмотрю.
брезгливость к людям?

Date: 2015-09-07 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Нет, брезгливость вообще - даже, например, к испорченным продуктам питания и т.д. Кстати, в той же книжке автор пишет об экспериментах, ясно показавших, что такого рода физическая брезгливость тесно связана с брезгливстью "идеологической": скажем, если дать людям помыть руки перед голосованием, то их выбор будет сильнее смещен в сторону более консервативной партии, чем без мытья рук ;)

Date: 2015-09-07 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
да, я думаю это так.
но скорее не агрессия а неприязнь. неприязнь уже вызывает конкретное поведение. если неприятная особь слаба - агрессия. если сильна - страх. если слаба но напасть нельзя - избегание (с глаз долой, чтобы не раздражала).

неприязнь же в общем случае вызывается какой-либо ненормальностью, отличием от среднего.

Date: 2015-09-07 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Кстати сказать, возможно, Вам покажутся интересными представления Джеймса Болларда о дальнейшей эволюции насилия (http://egovoru.livejournal.com/44476.html). Мне, однако, его видение не показалось особенно правдоподобным, но ознакомления с ним оно, возможно, заслуживает.
Edited Date: 2015-09-07 03:06 pm (UTC)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 02:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios