Писал и, видно, по привычке в местах фактически цитат

[egovoru]

Начиная читать пост в чужом ЖЖ, я по умолчанию предполагаю, что это – прямая речь его хозяина (если, конечно, там не указано, например: «Аристотель считал, что...»). И вот, бывает, читаю я этот текст, читаю (а такие тексты обычно – на несколько страниц) и вдруг обнаруживаю в конце гиперссылку – «Источник». То есть, на самом деле это было написано вовсе не хозяином журнала, а кем-то совсем другим! Такая манера жутко меня раздражает, и я задумалась – а почему, собственно?

Формально тут вроде придраться не к чему – плагиатом это не назовешь: писатель ведь честно указал, откуда он позаимствовал свои слова. Да, но указал он только после того, как я эти слова уже прочла! А значит, в течение тех нескольких минут, пока я читала, я думала, что читаю мысли хозяина журнала. А он вдруг – раз, и выдергивает ковер у меня из-под ног.

Вы скажете – ну и что, ведь мысль – она и есть мысль, независимо от того, кто ее высказал? Да, но желание присвоить себе чужую мысль, хотя бы и на несколько минут, производит очень неприятное впечатление. А вы как относитесь к этой манере?

Карикатура Виктора Богорада

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment), Философия (https://www.livejournal.com/category/filosofiya?utm_source=frank_comment), Юмор (https://www.livejournal.com/category/yumor?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[egovoru.livejournal.com]

Интересный набор, Фрэнк!

[vadperez.livejournal.com]

_А вы как относитесь к этой манере?_
- отличный художественный прием:) хотя им, конечно же, нужно уметь пользоваться

[egovoru.livejournal.com]

"хотя им, конечно же, нужно уметь пользоваться"

А в чем, по-Вашему, должно выражаться это умение?

[petrus-paulus.livejournal.com]

Я вас полностью в этом поддерживаю. Предупреждать, что текст чужой, надо сразу. Я свои сам пишу, а когда цитирую - пользуюсь кавычками. Старообрядец, стало быть))

[isinda-bubuev.livejournal.com]

+100

[egovoru.livejournal.com]

В том, чтобы привести цитату или просто пересказать чужую мысль, не только нет никакого греха, но есть много пользы: мысли ведь должны обсуждаться, без этого - грош им цена. Но вот скрывать имя автора текста до последней строчки кажется мне очень недостойной манерой. Интересно, что она появилась только в интернете - ни одно печатное издание себе такого не позволяет. Как думаете, что в интернете есть такого, что провоцирует подобное поведение?

[is4umielofon.livejournal.com]

желание присвоить себе чужую мысль
///
А как ви апрєдєляєтє налічіє у афтара такова желанія?
Тєлєпатія?

По умалчанію афтарства будєц аставаца нєапрєдєльонним даже єслі указана абратнає, т.к. ето єщьо нужно даказаць.
Зліца нужна на сєбя, што бєз фсякіх аснаваній рєшилі будто тєкст прінадлєжит афтару, на сваю лєнь і атсутствіє прівичкі нє спєшиць с виводамі.

[egovoru.livejournal.com]

"А как ви апрєдєляєтє налічіє у афтара такова желанія?"

Независимо от того, из каких соображений автор так поступает, лучше бы ему этого не делать.

желание присвоить себе чужую мысль

[belkafoto.livejournal.com]

Я ОЧЕНЬ часто цитирую. Почти всегда. Нет проблемы поставить ссылку на автора вверху. Но, зная, что хучь процитированное, хучь выдуманное само-лично почтут пару человек, снижает социальную ответственность.

Благодаря чужим репостам часто выхожу на забавное. А зовут автора Вася или Петя, не самый главный вопрос.

Re: желание присвоить себе чужую мысль

[egovoru.livejournal.com]

В цитате или даже пересказе чужой мысли нет никакого греха, даже наоборот: хорошая мысль нуждается в обсуждении. Я вижу проблему именно в том, что иные хозяева журналов скрывают, что их пост - цитата, до самой последней строчки. Примечательно, что такая манера появилась именно в интернете: видели ли Вы когда-нибудь книжку, где имя автора появляется только на последней странице? Интересно, чем именно интернет провоцирует на подобное поведение?

[gomazkov.livejournal.com]

Надо сначала промотать колёсико до конца материала, посмотреть - чьё, а потом уж решать - читать или нет.)

[in-es.livejournal.com]

Алексей, вы всегда шутите!
И это хорошо.

[gershshpraihler.livejournal.com]

тоже раздражает

[egovoru.livejournal.com]

Примечательно, что эта манера появилась только в интернете: Вы когда-нибудь видели книжку, где имя автора напечатано только на последней странице? Интересно, какая особенность интернета толкает на такое поведение?

[in-es.livejournal.com]

Так же, как и вы.

[egovoru.livejournal.com]

Никто не видел книжку, где имя автора напечатано только на последней странице, а значит, к такой манере склоняет именно интеренет. Как думаете, почему?

[alex-new-york.livejournal.com]

Да, поддерживаю. А то только соберешься поспорить, возразить, задать автору вопросы — и обнаруживаешь, что возражать и задавать вопросы некому 😊

[egovoru.livejournal.com]

Вот именно. Или подумаешь: "Черт, как интересно человек пишет, почему он не у меня в друзьях?", и тут выясняется, что "Бояться автору нечего, он умер лет сто назад" :(

[galka-psisa.livejournal.com]

Также как и вы.

[egovoru.livejournal.com]

А как Вы думаете, почему эта манера поювилась именно в интернете - ведь книжку с именем автора на задней обложке никто никогда не видел?

[const0000.livejournal.com]

отрицательно.
копипаст — это неинтересно.

[egovoru.livejournal.com]

Ну, я легко могу представить себе хозаина журнала, который рассматривает его просто как сборник цитат. В моей юности - а особенно в юности моей мамы - были популярны такие тетрадки, и они могли быть по-своему интересны. Но почему же оставлять имя автора до конца текста?

[reader59.livejournal.com]

всякое высказывание воспринимается в контексте, имя автора важнейший его элемент

[tan-y.livejournal.com]

+1

[yoginka.livejournal.com]

Если вижу что-то длинное, то следую методу Фейнмана: читаю немного из начала, а потом смотрю самый конец, чтобы решить, стоит ли читать все. Он так читал научные статьи, но и поставленная Вами проблема автоматически решается при этом. Поэтому никакого раздражения не возникает.

[egovoru.livejournal.com]

Так я тоже так делаю - и злюсь, когда обнаруживаю, заглянув в конец, что это текст не хозяина журнала, а он не предупредил об этом с самого начала :(

[greygreengo.livejournal.com]

Как Вы не понимаете — такая статья это расписка опубликовавшего ее в собственном бессилии. Вот, публикует он: — я смог прочесть и откопипастить и теперь, как честный человек обязан жениться предъявить собственные мысли на этот счет. А их нет. Ну не шмогла, не шмогла. Зато источник указан честно, не придерешься.

ЗЫ Я таких обычно из ленты вычищаю.

[egovoru.livejournal.com]

Во времена моей юности - а особенно юности моей мамы - были популярны такие тетрадки, куда владелец выписывал понравившиеся ему "мысли великих людей". Такие собрания цитат могли быть вполне интересны, но там было сразу понятно, чья именно мысль выписана.

Аналогично, журнал, состоящий из отрывков чужих текстов, сам по себе нисколько не вызывает у меня никаких возражений: кажды автор волен использовать свою площадку так, как он хочет (если, конечно, его активность не попадает под действие Уголовного кодекса). Мне не нравится именно то, что об авторстве текста не сообщается с самого начала, потому что по умолчанию я предполагаю, что автор - хозяин журнала.

[levgilman.livejournal.com]

Карикатуру не понял.

[egovoru.livejournal.com]

Человек слева корпит над сочинением, а человек справа у него списывает :)

[vz-z-z-hobbit.livejournal.com]

Вообще без проблем.

[egovoru.livejournal.com]

А как бы Вы отнеслись к книжке, у которой имя автора напечатано только на задней обложке?

[mishemplushem.livejournal.com]

Я как неоднократно пострадавшая сторона могу по этому поводу высказаться только нецензурно.

[egovoru.livejournal.com]

То есть, Вам такая манера тоже не нравится?

[nebos-avos.livejournal.com]

Меня это не напрягает. Иногда и сам так делаю. Мысль - она ничейная.

[egovoru.livejournal.com]

Мне все же кажется, что мысль - это продукт конкретного ума, разве нет? Другое дело, что никакая мысль не растет на пустом месте, но в данном случае речь даже не о мысли, а о тексте, у которого уж точно есть один определенный автор, поставивший те или иные слова в том или ином порядке. И, кстати, я не помню, чтобы в своем журнале Вы когда-нибудь делали нечто подобное описанному в посте :)

[almakedonskij.livejournal.com]

ну обычно ставят другой шрифт )
не так давно собирался подобный пост сделать. Но с подводкой, конечно )

[egovoru.livejournal.com]

Мне кажется, будет полезно, если Вы тоже напишете подобный пост. Те, кто ставят имя автора в конце длинного текста, могут ведь и не догадываться о том, как воспринимают это их читатели. Так что мы, в качестве читателей, должны обеспечить обратную связь!