egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Джордан Элленберг, автор превосходной книжки о пользе математики в обыденной жизни, прославляет сэра Френсиса Гальтона, кузена Чарльза Дарвина, как пионера количественного подхода в биологии. Спору нет, именно этот подход и позволил Грегору Менделю примерно в то же время выяснить механизм наследственности. Но ход размышлений самого Гальтона кажется мне совершенно удивительным.


Гальтон, тщательно отследив вариабельность роста в семьях, численно подтвердил то, что уже давно стало народной мудростью: «на детях гениев природа отдыхает». Если родители отличались резким отклонением от среднестатистической нормы (в любую сторону), то их дети уже меньше выбиваются из общего ряда. Гальтон назвал эту закономерность «возвращением к среднему» (regression to the mean) и даже предложил ей объяснение: выдающийся результат родителей определяется сочетанием хорошей наследственности и неизвестных факторов среды; детям же достается только первая.

Казалось бы, что из этого следует? Раз среда так важна, давайте сосредоточимся на выяснении этих таинственных факторов, определяющих успех! Гальтон же, как известно, сделал противоположный вывод и основал евгенику.

Что же касается отдыхающей природы, то мне думается, Гальтон был прав только отчасти. Главная причина того, что дети гениев редко сами оказываются гениями – не отсутствие благоприятных факторов среды, а наличие неблагоприятных: психологического давления родителей :(


Титульный лист журнала «Евгеника» с портретом
и цитатой из сэра Френсиса (отсюда)

Re: На всякий случай

Date: 2017-05-21 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"нужно многочисленное женское стадо"

Похоже, "многочисленное женское стадо" прочно засело у Вас в подсознании :) Проблема, однако, в том, что для выведения новой породы с желаемыми свойствами требуется проводить контролируемые скрещивания на протяжении нескольких поколений. А это значит, что, сколь многочисленным бы ни было женское стадо, все равно придется ждать, пока вырастет новое поколение, чтобы скрестить его, потом опять ждать еще нового и т.д. Я хочу сказать, что при выведении пород последовательные скрещивания нельзя заменить параллельными :)

Я далека от реальной селекционной практики и не знаю, как часто там применяют близкородственное скрещивание. Подозреваю, однако, что не очень часто: ведь оно переводит в гомозиготное состояние не только полезные аллели, но и вредные (именно с этим последним и связано табу на инцест, соблюдаемое почти всеми человеческими обществами). Такое накопление вредных мутаций делает некоторые породы нежизнеспособными: как, например, скотчтерьеры - они стали очень редкими, потому что подвержены целому ряду наследственных заболеваний. Кроме того, Ваш сценарий скрещивания с одним и тем же быком многих поколений коров не сработает еще и просто потому, что бык не вечен.

Согласен по всем пунктам

Date: 2017-05-21 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Вы дополняете мои сображения. Действительно, даже при неограниченной "опытной базе" нужно прокрутить немало поколений, чтобы получить заметный результат у некоторых особей. Действительно, ценой успеха в одном показателе часто бывают проблемы в других жизненных свойствах, которые селекционеру не важны (а мнение скота никто не спрашивает).

Обо всём этом я пишу, чтобы уважаемая zlata_gl поняла, в каком тупике находится евгеника. Эффективные методы улучшения породы применить к людям невозможно. А с теми методами, которые применить можно, проблема: их эффективность невозможно проверить иначе, чем опытным путём. Но на этот опыт уйдут столетия. Как сообщил нам многомудрый Марков, отрицательный отбор снизил интеллект исландцев ни 0.3 пункта за десятилетие. Можно оптимистически предположить, что положительный отбор повысит его на 3 пункта за столетие. Вот достижение-то! Тянет на статью в студенческой стенгазете "За науку!".
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Евгеника в современном понимании - это в основном предсказание риска наследственных заболеваний. Многие из них имеют простую моногенную природу (гемофилия, серповидноклеточная анемия и т.д.). Соответственно, родители - носители патологических рецессивных аллелей имеют возможность заранее оценить свою готовность к борьбе за здоровье своего ребенка. Другое дело, что, помня о программах стерилизации психических больных, теперь стараются называть это не евгеникой, а семейным планированием ;)

"положительный отбор повысит его на 3 пункта за столетие"

Так IQ же и так повышается в ходе истории, и даже гораздо быстрее - слыхали об эффекте Флинна? Где-то выше в комментариях я уже его упоминала, и давала ссылки.
Edited Date: 2017-05-21 09:17 pm (UTC)

В том-то и дело

Date: 2017-05-22 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Есть вполне респектабельная медицинская генетика. Учёные-генетики помогают нам избавиться от генетических болезней, снижают риски, предупреждают об опасностях. Они занимаются здоровьем реальных людей.

Евгеника не лечит больных, она занимается выведением человека будущего. Объектом их заботы является не человек, а вся раса в целом: как её улучшить или, как минимум, предотвратить деградацию. В этом и есть ключевая разница между медицинской генетикой и евгеникой - в предмете и цели.

Почему евгеника не похожа на науку, а похожа на творчество профессора Выбегалло (который тоже выводил модель человека будущего)? Именно из-за любви к сенсациям. Ничтожные результаты или просто общеизвестные вещи преподносятся как достижения (или угрозы) мирового масштаба ("Образованные жнщины меньше рожают - генофонд нации опасносте!").
Другая любиая тема евгеников: религиозность и политические взгляды обусловлены генетически. Дело даже не в том, что исследователи ничего не знают ни о религии, ни о политике. Допустим на минуточку, что они правы - таки определяются. И что? Они будут искать лекарство от религиозности или разрабатывать внутриутробную прививку правильных политических взглядов?
Это какой-то фестиваль идиотизма.

Re: В том-то и дело

Date: 2017-05-22 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Другая любиая тема евгеников: религиозность и политические взгляды обусловлены генетически"

А кого же конкретно Вы имеете в виду? Мне казалось, что в наше время никто уже не называет себя "евгениками", а в прошлом этого названия не стеснялись и такие выдающиеся ученые как, например, Н.К. Кольцов (http://egovoru.livejournal.com/38488.html). И еще мне кажется, что граница между евгеникой и медицинской генетикой вовсе не такая четкая.
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Как я уже заметила, слово "евгеника" в наше время уже не употребляют - из-за неприятной ассоциации с программами стерилизации "неполноценных" в начале 20-го века.
Edited Date: 2017-05-23 11:55 pm (UTC)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 11:49 am
Powered by Dreamwidth Studios