egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Греков считают основателями рационализма, но что понимают под этим последним? Иногда так называют платоническую веру в существование предвечных, независимых от нашего сознания форм-идей, недоступных для чувственного восприятия. Кантианское «априорное знание» – далекий отзвук этого представления. Его сторонники попадаются и сейчас (особенно среди математиков и программистов), но все же общепринятым его не назовешь.


А вот греческий метод согласования мнений при помощи рациональных аргументов вроде бы действительно стал идеалом нашей культуры, заменив прежний принцип «кто одолеет, тот и прав».


Фреска «Сократ и его ученики» Густава Адольфа Спангенберга (1883-1888)
в главном здании Университета им. Мартина Лютера, Халле-Виттенберг
(фото Uwe Gaasch via DDB)

Изображена сцена, описанная Платоном: пьяный Алкивиад, под руку с флейтисткой, заявляется в дом Агафона и прерывает застолье, где Сократ и другие беседовали о любви. Надо думать, Сократ сидит за столом с чашей (намекающей на его последующую судьбу?).

Date: 2017-05-17 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] a-fixx.livejournal.com
>> Насколько я понимаю, суть платонического учения как раз и заключается в постулате о существовании иного мира, мира идей, который и есть настоящий мир, а тот мир, который мы видим - лишь бледная его тень.

Умные люди говорят, что это у Платона метафора, которую он использует для того, чтобы сказать, что в этом мире нет идей как имеющихся, готовых вещей; среди людей нет, например, идеи человека, человека как такового. То есть, мы можем увидеть эту идею, можем увидеть сущность вещей, увидеть единое за множественным, но не обычным зрением, а умом, умным зрением. Вот тут появляется эта занебесная область, куда заглядывает душа в поисках истины (в диалоге "Федр" есть этот образ души как крылатой колесницы: "Уподобим душу соединённой силе крылатой парной упряжки и возничего"). Но противопоставлять этот т. н. "идеализм" Платона некому позднейшему "рационализму" значило бы не понять сути философии Платона. Мамардашвили говорил, что вся европейская философия - комментарий к Платону.

Date: 2017-05-17 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"это у Платона метафора, которую он использует для того, чтобы сказать, что в этом мире нет идей как имеющихся, готовых вещей"

Что бы ни думал сам Платон, и среди наших современников есть такие, кто верит в существование отдельного, запредельного мира идей. Особенно это воззрение популярно среди математиков - многие из них верят в существование отдельного объективного мира математических объектов. Активным пропагандистом такого взгляда является, например, Роджер Пенроуз.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios