Флейты греческой тэта и йота

[egovoru]

Греков считают основателями рационализма, но что понимают под этим последним? Иногда так называют платоническую веру в существование предвечных, независимых от нашего сознания форм-идей, недоступных для чувственного восприятия. Кантианское «априорное знание» – далекий отзвук этого представления. Его сторонники попадаются и сейчас (особенно среди математиков и программистов), но все же общепринятым его не назовешь.

А вот греческий метод согласования мнений при помощи рациональных аргументов вроде бы действительно стал идеалом нашей культуры, заменив прежний принцип «кто одолеет, тот и прав».

Фреска «Сократ и его ученики» Густава Адольфа Спангенберга (1883-1888)
в главном здании Университета им. Мартина Лютера, Халле-Виттенберг
(фото Uwe Gaasch via DDB)

Изображена сцена, описанная Платоном: пьяный Алкивиад, под руку с флейтисткой, заявляется в дом Агафона и прерывает застолье, где Сократ и другие беседовали о любви. Надо думать, Сократ сидит за столом с чашей (намекающей на его последующую судьбу?).

Comments

[riftsh.livejournal.com]

Женщина справа (на самом деле слева) - вероятно, подруга Алкивиада, который ее обнимает. Картинка у Вас перевернута, вот, например, здесь, правильная.

[egovoru.livejournal.com]

О, спасибо за ссылку! Заменила и картинку, и подпись. А как думаете, Сократа-то я правильно определила, как сидящего за столом с чашей? Или все-таки Сократ - тот, кто стоит в центре в голубом хитоне? И как думаете, кто из них хозяин дома, Агафон?

Что же касается женщины, то в "Пире" написано, что Алкивиад явился к Агафону "под руку с флейтисткой" - и действительно, у женщины на фреске в руке флейта. Надо сказать, что я этой флейты не заметила (по крайней мере на сознательном уровне), когда выбирала заголовок поста :)

[riftsh.livejournal.com]

Агафон - четвертый справа, сидит за столом в красном (здесь картинка с хорошим разрешением).

Остальных можно попытаться идентифицировать по списку персонажей одноименной картины Фейербаха, по мотивам которой нарисована фреска Спангенберга. Вот один из вариантов этого списка (про картину Фейербаха написаны многие сотни страниц, есть и другие версии):

In what is perhaps the best known painting based on the Symposium, the 1869 ‘Das Gastmahl des Platon’ of Anselm Feuerbach (Figure 4), Alcibiades is shown entering the dining chamber, decked out like the god Dionysus with a cohort of Bacchants, with Socrates (as in the earlier Testa etching) absorbed in serious conversation on the right hand side of the room. There have been different identifications of the figures depicted in ‘Das Gastmahl’ , but if the caduceus wrapped around the lamp in the foreground signifies that the figure lying on the bench is the physician Eryximachus, and if that is Pausanias seated behind Agathon who occupies center stage, then the distinguished looking gentleman conversing with Socrates is most likely to be Aristophanes. The figure against the wall, his gaze focused on Socrates, might be Aristodemus, Socrates’ devoted follower and the source of the account related by the dialogue’s narrator Apollodorus. The painting’s main theme has been described as a representation, through its sharply contrasting left and right hand sides, of the two basic impulses in the human psyche--the sensualism of Alcibiades on the left, as opposed to the cool rationalism of Socrates on the right. (http://philosophy.unc.edu/files/2013/10/Later-Views-of-Socrates.doc)

[egovoru.livejournal.com]

"Агафон - четвертый справа"

Но что же говорит в пользу этого? Ведь если сопоставлять с полотном Фейербаха, то Агафоном должен быть один из двух мужиков в центре - и, очевидно, тот, что с темной бородкой (которого я первоначально назначила Аристотелем, не подозревая, что фреска - не аллегория, а изображение конкретной литературной сцены), потому что Агафон был молодым человеком.

И кто же все-таки у Спангенберга Сократ? В группе беседующих за столом справа нет никого, пригодного на эту роль. Очевидно, Спангенберг отказался от того геометрического противопоставления "сенсуализма" "рационализму", который приписывают Фейербаху. Интересно, отражает ли это его собственную философскую позицию?

Увеличила размер картинки до 800, хотя боюсь, что это уже распирает некоторые ленты :(

[riftsh.livejournal.com]

Четвертый справа - единственный безбородый ;)

Агафону было 30 лет, все остальные на фреске явно старше (по крайней мере на вид). Еще один потенциальный кандидат сидит к нам спиной, но кто ж хозяина дома стал бы спиной к нам сажать?