egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Трудно найти человека, менее музыкального, чем я. И речь идет даже не о способности «понимать» музыку (какой бы смысл в это ни вкладывать), а просто о потребности ее слушать, не говоря уже – исполнять. Так что, уважаемые, я рассчитываю на вашу снисходительность ;)


Если взять хронологию популярной музыки в самом глобальном масштабе, то бросается в глаза (в уши?) тектонический разлом, условно пролегающий между «The Beatles» и «The Rolling Stones». Знаю, знаю – начало творческой деятельности этих супергрупп почти совпадает, но для меня они – два мира, два Шапиро: если «Битлз» я воспринимаю как музыку, то «Стоунз» – как сумбур вместо музыки шум ;) А ведь «Стоунз», увы, были только первой ласточкой :( Но в чем конкретно выражается эта столь значимая для меня разница, я долго не могла определить.

Сначала я думала, что мне просто не нравится звучание электронных инструментов – но против, например, Вангелиса я не возражаю. Потом я грешила на чрезмерное пристрастие последователей «Стоунз» к слишком громкому и слишком монотонному ударному ритму, который я воспринимаю как забивание гвоздей в череп. Но, наконец, меня осенило: просто «Битлз» поют красиво, а «Стоунз» – нет!

Осталось разобраться, что же такое «красиво». Припомнив навскидку еще несколько примеров красивого пения – скажем, сестры Бэрри или Саймон и Гарфанкел – я решила, что, судя по всему, меня привлекает гармоническое сочетание голосов. И у «Битлз», действительно, оно есть, а у «Стоунз» – увы :(

Или вот еще такоe пение кажется мне красивым:


Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2016-07-28 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Ты не то слушаешь в грузинском исполнении.

Вот лучше послушай, где музыкальные инструменты не мешают.

https://www.youtube.com/watch?v=UlYWnTQKi0g

https://www.youtube.com/watch?v=kUXTIBKgLpg

Там много всего.

Date: 2016-07-28 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] subbotin-alex.livejournal.com
Image

The Rolling Stones - группа играющая "белый" ритм-энд-блюз. Этот жанр настолько далёк от европейской традиции, что многими воспринимается как какофония! Недаром Юрий Лоза знатно потролил Роллингов, заявив, что они не попадают в ноты и не умеют настраивать гитары. На самом деле, в блюзовом звучании множество плавных переходов от ноте к ноте, которые могут свести с ума оперного певца!

Вообще, что бы понять эту музыку, я бы посоветовал послушать чёрных исполнителей блюза и буги (блюз на рояле), 30-х - 50-х годов, благо они есть на ютубе. Без такой подготовки весьма сложно воспринимать классику рока 60-х - 70-х годов.

Битлз тоже не были чужды блюзовые корни. Вот, например,песня которой могли бы гордится Роллинги! Но это Битлы:

Date: 2016-07-28 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Я тоже предпочитаю Битлов, но должен заступиться за Роллингов.
Их нельзя сравнивать (в смысле - конечно, можно, но с большой долей условности).
Битлз - это музыка - в самом прекрасном моцартианском смысле этого понятия.
Роллинг стоунз - это карнавал, балаган, скоморошество - жанр не менее древний и почтенный, но законы в нём несколько иные.
Они нужны друг другу - Битлы и Роллинги (в широком смысле - не только конкретно они): вместе - они создают объёмную картину искусства.)

Date: 2016-07-28 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
А для меня тектонический разлом пролегает между джазом и всем остальным.

Date: 2016-07-28 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] napoli.livejournal.com
Да, именно гармония.
А ещё голоса. Иногда бывает, что поёт человек хорошую мелодию, а голос - как тёрка, и манера исполнения - как-будто в эпилептическим припадке. Голос ещё красивым должен быть, как классическая статуя.

Date: 2016-07-28 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О, спасибо! Мой пример действительно не самый подходящий.

Вообще-то я хотела вставить соответствующий кусочек из "Не горюй!", но Мосфильм не разрешает его просмотр на посторонних сайтах, только на самом ютьюбе :(

Date: 2016-07-28 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"я бы посоветовал послушать чёрных исполнителей блюза и буги (блюз на рояле), 30-х - 50-х годов"

Это мне как раз нравится. Вот, например, попурри из репрезентативного блюзового вокала 50-х - начала 60-х: они все поют прекрасно :)





Но "Стоунз" и Ко совсем не кажутся мне продолжателями этой традиции. Я, видимо, просто не слышу то, что слышите Вы :(

Да и у битлов мне как-то ближе другая сторона:




А если говорить о R&B традиции в ключе согласованного звучания голосов, то вот мои любимцы:



Edited Date: 2016-07-28 11:54 pm (UTC)

Date: 2016-07-28 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну, судя по числу поклонников "Роллинг Стоунз", их деятельность весьма востребована :)

Что же касается балаганности, то ведь и у "Битлз" есть этот элемент, разве нет?

На самом деле я подозреваю, что я просто не слышу то, что привлекает почитателей у "Стоунз" :(

Date: 2016-07-28 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
У Битлз - это элемент из серии "барин заблажил" или "музыканты шутят", а роллингов - натура.)

Date: 2016-07-28 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Джаз я тоже люблю. Правда, сегодня джаз, кажется, никто уже не называет популярной музыкой ;) А между тем, от нашего стола - вашему столу:


Date: 2016-07-28 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, но с какого-то времени необходимость иметь хороший голос почему-то стала неважна для популярных певцов ;) Они начали реветь или сипеть, а не петь :( Как думаете, с чего это вдруг?

Date: 2016-07-28 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
В том-то и дело, что музыка при этом оказалась как-то на заднем плане ;)


Image

Date: 2016-07-28 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Так мы же уже договорились, что они арлекины: а для таковых музыка там и должна быть.)

Date: 2016-07-28 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] napoli.livejournal.com
Наверное, потому что стала важна не только форма, но и сам факт искреннего самовыражения. Современная уродливая архитектура, скульптура и живопись отражают тот же феномен, мне кажется.

Date: 2016-07-28 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну, а все их многочисленные последователи, ревущие и сипящие под грохот ударников? Нужно ли нам в действительности столько арлекинов?

Боюсь, тут такая же нисходящая спираль, как в изобразительном искусстве: один писсуар на помосте или черный квадрат - это, может, и круто как пощечина общественному вкусу, но, когда писсуары и квадраты размножились настолько, что заполонили собой все выставочные залы, стало просто как-то скучно :(

Date: 2016-07-28 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Именно так.

Date: 2016-07-28 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А Вы полагаете, что мы обязаны терперь эту "искренность"? Почему же?

Не говоря уже о том, что искренность подразумевает оригинальность, а тут мы видим, как правило, тупое следование прежним образцам - которые, кстати, были задуманы как единичные ;)
Edited Date: 2016-07-28 12:36 pm (UTC)

Date: 2016-07-28 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] napoli.livejournal.com
"Тут" - это где?

На дереве листья тоже единичные, а само дерево одно для них :-)

Date: 2016-07-28 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Тут - в популярной музыке. Какая-то она стала совсем немузыкальная :( А Ваша метафора про дерево и листья до меня как-то не дошла :(

Date: 2016-07-28 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Вот за популярных не скажу. Лично я слушаю только непопулярных. А там вопрос о голосе так не стоит ))

Date: 2016-07-28 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] y-xylu.livejournal.com
Интересно, у меня точно такие же предпочтения (вот только Роллинги в них все-таки вписываются). Что касается Битлз - они прекрасные мелодисты. Их хочется и можется напевать. А мелодия - одна из важнейших составляющих музыки, поэтому многое из авангарда не всеми воспринимается. Даже если взять классику - тот же Прокофьев не всегда понятен, чтобы его музыка звучала в голове, надо быть наверное, профессионалом с абсолютным слухом.

Date: 2016-07-28 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com
в приведенном тобой примере пения почти не лсышно, всё заглушают инструменты, если уж и слушать грузинское пение, то только без инструментов вобще, потому что только тогда всю красоту многоголося понимаешь....
ну а я тебе приведу свою любимую из армянского пения:)):

https://www.youtube.com/watch?v=Ku5xfUZWpFc

красивее не придумаешь

Date: 2016-07-28 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] napoli.livejournal.com
На клёне не вырастут дубовые листья. Люди, взращенные одной эпохой, вряд ли будут массово ченнелить творческий поток других эпох. Я не говорю об отдельных людях, я говорю о творческом потоке вообще. То, что позже постфактум мы называем каким-нибудь стилем.

Я согласна с вами про музыку. Однако даже 50 лет назад наверняка были такие, кто даже Битлз считал немузыкальными и наслаждался исключительно камерными квартетами Возрождения.

Date: 2016-07-28 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nebos-avos.livejournal.com
Раз пошла такая пьянка...http://www.youtube.com/watch?v=4oZE_JqIxDk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=csWplQcU9ZY&feature=related
Группа "абрэра ативъит" (естественный отбор), лидер - "марокканец" Шломо Бар. Первая вещь называется "Царь марокканский", вторая - "У нас в деревне Тодра".

Date: 2016-07-28 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nebos-avos.livejournal.com
Балдею от него! Помимо голоса обаяние какое!
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios