egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Трудно найти человека, менее музыкального, чем я. И речь идет даже не о способности «понимать» музыку (какой бы смысл в это ни вкладывать), а просто о потребности ее слушать, не говоря уже – исполнять. Так что, уважаемые, я рассчитываю на вашу снисходительность ;)


Если взять хронологию популярной музыки в самом глобальном масштабе, то бросается в глаза (в уши?) тектонический разлом, условно пролегающий между «The Beatles» и «The Rolling Stones». Знаю, знаю – начало творческой деятельности этих супергрупп почти совпадает, но для меня они – два мира, два Шапиро: если «Битлз» я воспринимаю как музыку, то «Стоунз» – как сумбур вместо музыки шум ;) А ведь «Стоунз», увы, были только первой ласточкой :( Но в чем конкретно выражается эта столь значимая для меня разница, я долго не могла определить.

Сначала я думала, что мне просто не нравится звучание электронных инструментов – но против, например, Вангелиса я не возражаю. Потом я грешила на чрезмерное пристрастие последователей «Стоунз» к слишком громкому и слишком монотонному ударному ритму, который я воспринимаю как забивание гвоздей в череп. Но, наконец, меня осенило: просто «Битлз» поют красиво, а «Стоунз» – нет!

Осталось разобраться, что же такое «красиво». Припомнив навскидку еще несколько примеров красивого пения – скажем, сестры Бэрри или Саймон и Гарфанкел – я решила, что, судя по всему, меня привлекает гармоническое сочетание голосов. И у «Битлз», действительно, оно есть, а у «Стоунз» – увы :(

Или вот еще такоe пение кажется мне красивым:


Date: 2016-07-30 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А чем для Вас привлекательна эта группа?

Date: 2016-07-31 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Да не только эта, практически весь дарк-фолк.
Своим интеллектуализмом, несиюминутностью, искренностью..
Это песни старой, мудрой, хотя и отцветшей уже Европы..
Поэтому тут не важен голос, здесь поют не голосом, но сердцем..

Date: 2016-07-31 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Это песни старой, мудрой, хотя и отцветшей уже Европы..."

Какое интересное у Вас восприятие :) Мне о Европе как-то странно думать, как о "старой, мудрой" (по сравнению хотя бы с Китаем, не говоря уже о Ближнем Востоке). И, по моим наблюдениям, названия типа "Смерть в июне" и весь соответствующий антураж характерны как раз для сугубо подросткового сознания ;)

Леворадикальные пристрастия основателя этой конкретной группы и его заигрывания с символикой Третьего рейха тоже, на мой взгляд, свидетельствуют вовсе не о мудрости :(

Date: 2016-07-31 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Если подключить к Европе античность, то вполне одной весовой категории с Китаем будет.

Что касается "заигрывания", то надо же как-то расшевелить засыпающих в комфорте и всеобщей толерантности буржуев )) Цитатами из Монтеня и Вико их уже, увы, не расшевелить. Но это все поверхностная, постмодернистская игра, навязываемая нам эпохой, - в глубинах же настоящая вневременная меланхолия. Именно это и утверждает истину такого художественного явления, как дарк-фолк.

Date: 2016-07-31 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Но это все поверхностная, постмодернистская игра, навязываемая нам эпохой"

Ну, а зачем же идти у нее на поводу? Тем более, что все эти игрища, как и желание épater le bourgeois, уже изрядно всем поднадоели ;)

Но я, конечно, не берусь судить, потому что совсем не знакома с этим направлением. Тем более, что эволюцию от martial industrial к neofolk (как пишут об этой конкретной группе) я могу только приветствовать - о первом мне даже страшно подумать, что это такое могло бы быть ;)

Да, и я не уверена, что "античность" таки следует включать в "Европу" ;) Вот, скажем, Тойнби этого не делает - правда, я подзабыла, где именно он проводит границу.

Date: 2016-07-31 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
все эти игрища, как и желание épater le bourgeois, уже изрядно всем поднадоели//

Вот не соглашусь. Думаю, Павел Павленский тоже.

о первом мне даже страшно подумать, что это такое могло бы быть //

Я вас могу просветить ))



По сути, симфоническая электроника..

Да, и я не уверена, что "античность" таки следует включать в "Европу" ;) Вот, скажем, Тойнби этого не делает - правда, я подзабыла, где именно он проводит границу.//

Окажись старина Тойнби в сегодняшней Европе, он бы таким богатством, как античность, не разбрасывался.

Date: 2016-07-31 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Павел Павленский"

А кто это, и что он говорит?

"Я вас могу просветить"

А вот это как раз показалось мне довольно интересным - и чрезвычайно соответствующим названию группы: слово "легионеры" вызывает у меня именно такие музыкальные ассоциации :) Хотя "легионарии" - это не совсем "легионеры", а их подобия, что ли (с латынью у меня слабо)?

"он бы таким богатством, как античность, не разбрасывался"

Ну, понятие отдельной "цивилизации" - довольно условное: все зависит от того, на каком уровне делать срез этого дерева или, как теперь модно говорить, ризомы ;) Конечно, я не буду спорить, что в том коктейле, что мы условно называем "европейской цивилизацией", Аристотеля больше, чем, например, Лао-Цзы ;)
Edited Date: 2016-07-31 06:49 pm (UTC)

Date: 2016-07-31 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Пардон, Петр Павленский, конечно.. ))

Хотя "легионарии" - это не совсем "легионеры"//

Нет, это именно легионеры и ничто иное.

Да не будь Аристотеля, а точнее всей греческой художественной культуры, греческого интеллекта и римских гражданских идеалов, была ли бы вообще Европа? Думаю, ее крохотные малоизвестные государства давно бы покорили азиатские орды...

Date: 2016-07-31 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Пардон, Петр Павленский, конечно"

А Вам кажется, что его действия имеют какой-то смысл?

"Да не будь Аристотеля"

Это верно, но все же у Тойнби нашлись же какие-то основания отделить Европу от античности? Не просто же великодержавный шовинизм? Самой мне судить трудно - я ведь никакой знаток античности :(

Edited Date: 2016-07-31 08:17 pm (UTC)

Date: 2016-07-31 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
А Вам кажется, что его действия имеют какой-то смысл?//

Конечно, кажется.
И художественный, и гражданский. И поболее, чем у многих ныне.

Это верно, но все же у Тойнби нашлись же какие-то основания отделить Европу от античности?//

Признаться, я совсем не помню, что там у Тойнби )) Его я изучал в далекие студенческие при подготовке к экзамену, а после не читал. ;)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios