egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Может ли правительство направлять культурное развитие общества? Новейшая американская история предоставляет два контрастных примера.


Первый – знаменитый «сухой закон», принятый 18-й поправкой к Конституции и действовавший с 1920 по 1933 год. Непонятно, привел ли он хоть к какому-то уменьшению пьянства, зато его побочные эффекты вроде расцвета организованной преступности сказываются до сих пор. Одним словом, этот закон потерпел полное фиаско :(


Второй – система мер против табакокурения, которые начали энергично вводить с 1995 года. Положительный результат налицо: если сегодня увидишь в США курящего человека, знай, что он – иностранец. Каких-то нежелательных общественных последствий вроде не наблюдается. И меня чрезвычайно занимает: почему же такая разница?


Умерший от рака легких Юл Бриннер выступает против курения

Date: 2016-04-01 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] passerby-fl.livejournal.com
"...если сегодня увидишь в США курящего человека, знай, что он – иностранец"

Я живу в "хорошем" пригороде Детройта (большинство жителей - middle to upper middle-class). Недалеко от моего дома располагается сигарный клуб, большая часть посетителей которого - аборигены, хорошо знакомые со статистикой о вреде курения. Довольно часто вижу курящих американцев из других социальных групп.

"Каких-то нежелательных общественных последствий вроде не наблюдается".

Увы, наблюдается, но, к сожалению, у меня нет сейчас времени на разовор на эту тему.


Edited Date: 2016-04-01 01:09 am (UTC)

Date: 2016-04-01 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Довольно часто вижу курящих американцев из других социальных групп"

Вот официальная статистика (отсюда (http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/tables/trends/cig_smoking/)):

Image


"к сожалению, у меня нет сейчас времени на разовор на эту тему"

Может быть, выберете время вернуться к этой теме когда-нибудь потом?
Edited Date: 2016-04-01 01:37 am (UTC)

Date: 2016-04-01 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] passerby-fl.livejournal.com
"Вот официальная статистика..."

Я знаком со статистикой и вижу, что число курящих в США постоянно снижается. Однако, мой коммент был не об этом.

"Может быть, выберете время вернуться к этой теме когда-нибудь потом?"

Спасибо за предложение, когда-нибудь попробую.

Date: 2016-04-01 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] ermong.livejournal.com
Все же курение сигар и сигарет разные вещи

Date: 2016-04-01 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] passerby-fl.livejournal.com
Разные, да, но, во-первых, пропаганда вреда курения не сильно различает сигареты, сигары и трубки (хотя, разумеется, производители сигарет в фокусе атаки), а, во-вторых, большинство посетителей этого клуба за его стенами дымят сигаретами.

Date: 2016-04-01 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Надо сказать, что официальная цифра 17% курящего (сигареты) населения кажется мне сильно завышенной - но, конечно, очень трудно говорить за всю Одессу, руководствуясь только обывательскими наблюдениями ;) Мне показалось, что в США курят гораздо меньше, чем в Германии, но официальная статистика дает для них одинаковые цифры (http://egovoru.livejournal.com/84006.html?thread=2725926#t2725926) ;)

Date: 2016-04-01 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А в чем, как Вам кажется, здесь разница?

Вот здесь (http://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/tobacco_industry/cigars/) пишут, что "In 2013, an estimated 12.4 million people in the United States aged 12 years or older (or 5.2%) were current cigar smokers." По сравнению с 17% курящих сигареты это немного.
Edited Date: 2016-04-01 01:18 pm (UTC)

Date: 2016-04-03 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] piterburg.livejournal.com
Разница еще в том что большинство тех кто курит сигары, разжигает раз в месяц с друзьями, для понта. Ну или в худшем случае раз в неделю, в пятницу вечером, после напряженной рабочей недели. Никто не курит по пять сигар в день.

Курение сигар и сигарет - это совершенно разные феномены. Сигары = высокий доход, курим эпизодически, привыкание к никотину отсутствует. Сигареты = рабочий класс, курим постоянно, привыкание к никотину в наличии.
Edited Date: 2016-04-03 09:01 pm (UTC)

Date: 2016-04-03 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
То есть, вроде бы, курение сигар представляет собой меньшее общественное зло, чем курение сигарет? Да и распространено ведь оно гораздо меньше - 5% против 17%.

Date: 2016-04-03 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] piterburg.livejournal.com
Я думаю что сравнивать эти 17% населения курящих сигареты с 5% курящих сигары - это все равно что сравнивать апельсины с выключателями. Правильное сравнение будет отношение количества выкуренных сигарет к количеству выкуренных сигар за тот же период времени.

Я думаю что этот показатель будет где-то 1/50000 или около того.

Date: 2016-04-03 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Тогда тем более сигары - не проблема ;)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 06:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios