Чело-век! Это — великолепно!
Dec. 27th, 2015 07:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoru![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
hyperboreus чрезвычайно смутил меня заявлением, что естествознание, дескать, отрицает гуманизм. Будучи почти столь же невежественной, как Иванушка Бездомный, я поняла, что надо срочно освежить свои представления о том, что же скрывается за этим привлекательно звучащим словом (и я не имею в виду естествознание). Но недаром говорят: не будите спящую собаку ;)Горьковский Сатин почти дословно цитирует Протагора: «Человек есть мера всех вещей». Правда, от трудов самого философа не сохранилось ни строчки, так что сведениями о его взглядах мы обязаны главным образом Платону, который воспринимает их критически. A oбсуждает он возможность существования абсолютной истины – тема зажигательная, но вроде бы от гуманизма далекая ;)
Следующая остановка – Ренессанс, в контекст которого «гуманизм» тоже явно просится. И действительно, идея заменить в университетских программах Trivium схоластов на studia humanitatis, состоящие, главным образом, из чтения древних латинских и греческих текстов – центральная для эпохи Возрождения. «Отцом гуманизма» официально провозглашен Петрарка, но понятно, что его «гуманизм» – это то, что мы сегодня называем «гуманитарные дисциплины».
Далее, нельзя не вспомнить «Religion de l'Humanité» Огюста Конта. По его мнению, когда общество достигает высшей, позитивной (научной) стадии развития, оно уже не нуждается в традиционной религии, так что ее функцию сплочения людей должен взять на себя какой-то альтернативный светский институт.
По Сартру, экзистенциализм – это гуманизм. Не берусь утверждать, что я поняла его правильно, но, если продраться сквозь философский туман, мысль Сартра вроде бы сводится к тому, что мы сами несем ответственность за свои поступки – а не Бог, высший принцип или законы природы.
Но все рекорды побивает Википедия с ее списком гуманистов, куда входят, в частности, Иоганнес Брамс, Ричард Фейнман и Че Гевара ;)
А по-вашему, уважаемые, что такое гуманизм?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: http://www.deir.org/libr/?go=book&id=490&p=93
Date: 2016-01-01 09:26 pm (UTC)А понимал он вот что:
"вера в какого Бога найдет отклик в сердцах нынешнего секуляризованного мира? это не может быть навязанное снаружи готовое Божество. Его надо представить как идеал самих людей нашего времени, искать вместе с ними Бога".
Что касается "готового христианства", с ним Шарден распрощался еще в 1926:
"В некотором роде я не доверяю больше внешним проявлениям Церкви. Есть люди, которые чувствуют себя счастливыми в видимой Церкви, я же, кажется, был бы счастлив умереть, чтобы от нее избавиться, т.е. найти Нашего Господа вне ее".
http://shmeman.ru/modules/myarticles/article_storyid_129.html
Date: 2016-01-02 04:02 pm (UTC)Ваши заявления, по-моему, необоснованны и неприемлемы. Ведь если Шарден, как я полагаю, был искренним католиком, то Вы фактически его оклеветали ("распрощался с "готовым (?) христианством" в 1926 году), а если он действительно разорвал с верой Церкви, то получается, что он 29 последующих лет притворялся?
Источник Ваших цитат Вы не указали, Гугль их в интернете не находит, и кто поручится за корректность перевода?
С Обществом Иисуса он тоже не разрывал:
##### После обедни поехали на могилу Teillhard de Chardin в St. Andrew on the Hundson. Старую иезуитскую семинарию продали… American Culinary Institute!3 Кладбище осталось: ряды одинаковых могил отцов иезуитов, а среди них - ничем, абсолютно ничем не выделяющаяся могила Teillhard'a! Было пусто, тихо, солнечно. Поздняя осень. И это могила человека, вызвавшего столько и радости, и страстей. Никогда этого посещения не забуду. ##### (ссылка в заголовке комментария)
Re: http://shmeman.ru/modules/myarticles/article_storyid_129.html
Date: 2016-01-02 05:37 pm (UTC)Там вы найдете ответы на все ваши вопросы: и как он понимал "старое христианство (христианский пессимизм)" (его цитата), и его отношения с Римом (в Риме находится генерал иезуитов): "Мы различаемся, Рим и я, двумя представлениями Мира, которые не то что взаимодополняющи, но противоположны". Да, он много раз был на грани разрыва с орденом и ухода в мир, где его ждали десятки буквально университетов и лучших кафедр, а главное типографии, готовые печатать его труды. Но он считал такой шаг предательством по отношению к Христу, который возложил на него именно такую миссию, какая ему досталась. Но к "старому христианству", повторяю, это уже не имело никакого отношения..
Кстати, по непредвзятому взгляду, его учение очень напоминает отдельные позиции гностицизма: отсутствие радикального разрыва между Творцом и творением, последовательное восхождение к состоянию божественности, а не "прыжок веры"; даже грехопадение он понимает как падение Адама и Эдема из некоего сверхмирного состояния, "другого плана бытия" в мир материальный, "низшую сферу" (типичнейшее валентианство). Правда в одном Шарден принципиально антигностичен: он радикальный оптимист, и Мир, по его мнению, будет спасен и обожен весь, а не только души верующих.
no subject
Date: 2016-01-02 05:51 pm (UTC)Я думаю, что враги христианства рады записать в свой лагерь всякую публичную фигуру, и судить по таким (вероятно, тенденциозным) подборкам о реальном человеке будет ошибкой.
Хочу пояснить, что когда человек, не являющийся католиком, несёт любую чухню - это одно (та же Семёнова), на это человеку дана свобода, включающая свободу нести чушь; но если те же самые глупости произнесёт человек, прошедший конфирмацию, а уж тем более - священник, то это совсем другое. На примере: если ПТУшница в новогоднюю ночь напьётся и перетрахается со случайными ребятами - это рядовое событие; но если монахиня - это выглядит и воспринимается иначе.
Поэтому любые компрометирующие сообщения о покойном священнике я могу воспринимать лишь с большим недоверием и осторожностью. Хотя всё то же самое применительно к нашему нецерковному современнику не расценивается, как компрометация - с него (современника) просто спросу нет.
no subject
Date: 2016-01-02 10:04 pm (UTC)Ну, это уже смешно. Она дает цитаты Шардена с точным указанием источника (издание, страница)! Серьезные академические издания, ПСС Шардена и проч. Как там, бремя проверки на сомневающихся? Ну, потрудитесь, проверьте, а я сказал достаточно..
no subject
Date: 2016-01-03 05:31 pm (UTC)Это Ваша правовая новелла ;).
Лично мне достаточно того, что человек умер в мире с Церковью.
no subject
Date: 2016-01-03 07:27 pm (UTC)Кому Церковь - не мать, тому и Бог - не отец!
Date: 2016-01-04 02:54 pm (UTC)##### - Трудиться для Бога, трудами, постом спасать душу, - с гадливым презрением сказала графиня Лидия Ивановна, - это дикие понятия наших монахов... Тогда как это нигде не сказано. Это гораздо проще и легче, - прибавила она, глядя на Облонского с тою самою ободряющею улыбкой, с которою она при дворе ободряла молодых, смущенных новою обстановкой фрейлин. #####
##### Степан Аркадьич чувствовал себя совершенно озадаченным теми новыми для него странными речами, которые он слышал. Усложненность петербургской жизни вообще возбудительно действовала на него, выводя его из московского застоя; но эти усложнения он любил и понимал в сферах, ему близких и знакомых; в этой же чуждой среде он был озадачен, ошеломлен и не мог всего обнять. Слушая графиню Лидию Ивановну и чувствуя устремленные на себя красивые, наивные или плутовские - он сам не знал - глаза Landau, Степан Аркадьич начинал испытывать какую-то особенную тяжесть в голове.
Самые разнообразные мысли путались у него в голове. "Мари Санина радуется, что у ней умер ребенок... Хорошо бы покурить теперь... Чтобы спастись, нужно только верить, и монахи не знают, как это надо делать, а знает графиня Лидия Ивановна... #####
Тейяр де Шарден:
Date: 2016-01-04 08:24 pm (UTC)"Я остаюсь на острие борьбы за "новое" христианство, на позиции, которая пугает моих начальников, как только разговор заходит обо мне"
"Прочь христиане-пессимисты! Нам необходимо выдвинуть вновь, основательнее научно оправдав и философски обосновав идею ... прогресса. Именно в такой атмосфере вижу я возрождение одновременно гуманизма и христианства"
http://www.golubinski.ru/ecclesia/shmeman/dnevniki/sh127.200.II.html
Date: 2016-01-05 04:29 pm (UTC)Нормальная умственная активность. Можно похожее найти и у других думающих христиан, хотя бы:
##### Вчера после обеда водил племянницу] Наташу по Нью-Йорку (33-я улица, потом Уолл-стрит, Фултон-стрит…). Страшно холодный, страшно ветреный, темный день. В ущельях-улицах между небоскребами трудно идти от ветра. Что-то грандиозное в этих громадах, в их скоплении в одном месте, в окруженности их водой с висящими над нею мостами (Brooklyn Bridge - весь кружевной, прозрачный, Manhattan Bridge…), и что-то, меня всегда "вдохновляющее". Идя с Наташей, показывая ей, думал о Солженицыне с его ненавистью к городам, асфальту, высоким домам. Он бы, наверное, проклял все это с ужасом и отвращением. А вот я не нахожу в себе ни этого ужаса, ни проклятия. Настоящий вопрос: есть ли это часть того "возделывания мира", которое задано человеку Богом, или нет? Солженицын, не задумываясь, отвечает: "Нет", но прав ли он? Он видит падение, извращение, порабощенность. А я, понимая весь "демонизм" этого (одно скопление банков чего стоит! Настоящая архитектурная литургия "золотого тельца"), спрашиваю себя: чего же это падение, чего извращение - ибо не могу отделаться от чувства, что и тут что-то просвечивает, чего падение не в силах до конца затмить. Но что это - не знаю… Знаю только, что есть и величие, и красота в этих царственно возвышающихся, грозно скопленных громадах, в их грандиозности и, вместе, простоте, в этих тысячах освещенных окон, есть гармония, есть "музыка". #####
##### Четверг, 19 декабря 1974
Св. Николая Чудотворца по старому стилю. Вчера служил торжественную вечерню в Whitestone, где храмовый праздник. Как всегда - подъем и радость при виде восьми молодых священников, молодого хора, всего этого движения и тоже подъема, когда вспоминаю этот приход двадцать лет тому назад! С какой ненавистью, с каким презрением относились тогда старые окопавшиеся "миссионеры", а также самодовольные, только что из Европы приехавшие священники к каждому новому слову, как отстаивали это спящее, меркантильное православие! И вот все же что-то проросло. Но и как трудно! #####
##### Мы говорим человеку: Православие, христианство - не русское, не греческое и т.д. Мы говорим ему: оно освящает всю жизнь. Но он чувствует себя русским и требует, чтобы Церковь, чтобы Православие освятило его жизнь, то есть его реальность. Во имя какой же реальности мы зовем его отказаться от этого? Во имя Церкви, отвечаем мы. Но в чем же реальность Церкви? That's the question2. Молодые священники самоуверенно отвечают: ходите в церковь, часто причащайтесь, "стройте" приход, участвуйте в церковной жизни. Но в том-то ведь и дело, что никакой своей жизни у Церкви нет, а если есть, то довольно призрачная. Если же Церковь живет миром, то, значит, реальностью жизней ее членов. И тогда не имеют права говорить: то, что реально для вас, вообще говоря, не реально… Но на деле Церковь живет Царством Божиим, в этом ее жизнь, действительно собственная, ни к чему в мире не сводимая. Этот опыт Царства Церковь призвана нести миру, и это опять значит - в реальность… "Церковь в себе", церковность ради церковности - страшное сужение, измена и подмена… ##### и т.д..
Re: http://www.golubinski.ru/ecclesia/shmeman/dnevniki/sh127.200.II.html
Date: 2016-01-05 04:52 pm (UTC)Я не адвокат Шардена.
Читайте его труды, читайте книгу Семеновой и делайте выводы.
Я свои сделал.