egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Германия была первой «западной» страной, где мне удалось побывать – и даже прожить несколько лет. Никаких конкретных ожиданий у меня не было – хотя я, как все, и прочла в свое время Гофмана и Гауфа, Ремарка и Белля; я даже пару романов Гете почему-то прочла. Первое время я никак не могла поверить, что люди действительно так живут – мне все казалось, что это какой-то кукольный театр, потемкинская деревня; потом я привыкла. И еще я все время пыталась рассмотреть, что же есть такого у тамошних жителей, что могло бы объяснить Дахау? И пришла к выводу, что ничего нет; просто – никто не гарантирован.


Нигде нет такого вкусного хлеба и стольких его сортов. Немецкое пристрастие к декоративности – свойство лесных жителей: ведь древесина больше располагает к резьбе и позолоте, чем камень. Наши богородская игрушка и хохломская роспись – из той же праарийской колыбели. А туманная ученость (конечно, ученость, никак не Германия) – результат единства и борьбы противоположностей: немца-бюргера и немца-романтика.

Schloss

Это и есть Марбург, о котором написаны стихи,
позаимствованные мною для заглавия – ну, разве можно поверить,
что здесь живут обычные люди, а не король Дроздобород?

Date: 2014-11-27 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А вот (http://yura-sh.livejournal.com/216180.html) послевоенное мнение К.Г. Юнга об особенностях немецкой нации: "Немцы проявляют особенную слабость перед лицом этих демонов вследствие своей невероятной внушаемости. Это обнаруживается в их любви к подчинению, в их безвольной покорности приказам, которые являются только иной формой внушения. Это соответствует общей психической неполноценности немцев, следствием их неопределенного положения между Востоком и Западом".

А мы-то думаем, что это мы между Востоком и Западом ;)

Мне, честно сказать, больше нравится мысль Оруэлла - что англичане не выбрали фашистов во власть, потому что английской нации не хватает воображения ;) А Вам?

Date: 2014-11-28 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
С Оруэллом и вами совершенно согласен ) Немцы всегда были нацией фантазеров, романтиков и духовидцев, оттого их так легко смутить любыми идеями...

Date: 2014-11-28 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А это мнение Юнга интересно, по-моему, тем, что он воспринимает германо-швейцарцев как отдельную общность - он там дальше в интервью высказывается об этом совершенно определенно. Это я к вопросу о роли языка в образовании наций (http://egovoru.livejournal.com/39832.html).

Date: 2014-12-09 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com
Кстати, Юнг прав. Именно немцы. Даже генетически.
Мы так и остались предковой азиатской степью с добавкой уральских лесовиков.
Конечно, если исключительно в культурном поле Европы рассматривать.

Date: 2014-12-09 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, но разве немцы в этом отношении - исключение? Возьмем, например, англичан: уж эта нация (т.е., биологическая популяция) и культура - совершенная гремучая смесь. Кого только не было на этом острове, и все оставили свой след! Да и если поскрести любого другого европейца?

Боюсь, в этом интервью Юнг, хотя он всячески открещивается от нацистской идеологии, на самом деле демонструет ее влияние и на него самого (не берусь его за это осуждать - нам сейчас легко говорить, а каково было им?).

Ведь у него явственно звучит мысль, что метис - это хуже, чем чистокровка! А между тем, и в биологическом отношении, и, конечно, в культурном на жизнеспособность благоприятно влияет именно свободное скрещивание, а не наоборот ;)
Edited Date: 2014-12-09 01:58 pm (UTC)

Date: 2014-12-12 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com
Юнг неправ. Сам себя хает: немцы -- одна из самых метисированных наций Европы. Да и так называемые англичане. И евреи. И итальянцы.

Но англичане всё же чистый Запад -- я имею в виду и генетику хоть и разных волн, но общего, в общем-то, происхождения одной гаплогруппы R1b, и культуру.
А вот у немцев всё сложнее -- у них три равноправных родителя: коренные европейцы I, степные R1a шнуровой керамики и кавказские R1b Гальштатта. У них такая разнополярность в генетике сильнее всех европейских народов заметна.

Date: 2014-12-13 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Насчет генетики немцев и англичан - очень странно: ведь одна из составляюших последних, которая и дала им название - англо-саксы - это выходцы именно из германских земель: Англии (на Ютландском полуострове) и Саксонии. А если жители этих земель - уже метисы, то как же они превратились в чистокровок, переплыв Ла-Манш?

Date: 2014-12-13 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vls-smolich.livejournal.com
Да сколько там было тех англо-саксов?
В основном бритты, да и тех же саксов романская культура быстро ассимилировала.
В общем, всё как во Франции: имя поменяли, но галлами остались.
Хотя, конечно, разнородность и противоречивость этносов сыграла в истории Британии роль более существенную, чем в остальных римских провинциях, на мой взгляд.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 04:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios