Так! — весь я не умру

[egovoru]

Дуглас Хофштадтер представляет себе сознание как некий алгоритм, а не субстрат; его собственное слово – pattern, регулярность. Он предлагает, и очень настойчиво, свою версию ответа на вопрос, который мы здесь уже обсуждали: о местопребывании сознания. По Хофштадтеру, алгоритм нашего сознания в первую очередь осуществляется, конечно, в нашем собственном мозге, но, кроме того – пусть неполно, частично, но и в мозгах тех, с кем мы тесно и непосредственно общаемся. И наоборот: сознания наших близких – частично, но выполняются и в нашем мозге. Соответственно, когда кто-то из наших близких умирает, то их сознания умирают не совсем, а живут в нашем мозге, пока мы о них помним.

Забавно, что автор допускает возможность распространения индивидуального сознания только на другие мозги: время жизни сознания у него – около двух поколений, пока память о покойном жива у тех, кто его знал. А как же заветная лира? Ведь, скажем, когда мы читаем державинские «Записки», автор – пусть мы никогда и не знали его лично – оживает для нас точно так же, как наши близкие, когда мы о них вспоминаем. И как быть с вымышленными литературными героями? Если исходить из отчетливости нашего восприятия оных, то придется признать, что и их сознания частично осуществляются в нашем мозгу. Представление же о сознании, как о чем-то, чем обладают литературные герои, на мой взгляд – типичное доведение проблемы до абсурда.

Зато другие мысли Хофштадтера показались мне вполне здравыми. В частности, признание градуальности сознания – как в эволюции, так и в индивидуальном развитии. У комара (это пример автора, я в таких случаях обычно поминаю червяка) сознания меньше, чем у собаки, а у собаки – меньше, чем у человека; новорожденный младенец не обладает сознанием, а только способностью к его постепенному формированию по мере взросления.

Знаменитая «Встреча» М.К. Эшера, о котором Хофштадтер написал свою предыдущую книжку (фото из Metropolitan Museum)

Comments

[egovoru.livejournal.com]

Да, новорожденные дети не обладают сознанием в том смысле, в каком им обладают взрослые люди. Более того, даже такое важное для сознания свойство, как способность понимать, что другие люди могут не знать того, что знаешь ты (то, что называют "theory of mind (https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpsyg.2015.01184/full)") появляется у детей только в среднем к 4-м годам.

[esowriter.livejournal.com]

"Да, новорожденные дети не обладают сознанием в том смысле, в каком им обладают взрослые люди".

:)))

У них патологии ЭЭГ? )))
Или патологии у взрослых? )))

Крутое, однако, словечко - "сознание", всюду зрады, баррикады... Не подступиться. )) У Вас уже появилось "в том смысле"... А ведь существует еще минимум десяток смыслов, в которых это словечко склоняется кем попало. И все себя считают всеведущими!

"Более того, даже такое важное для сознания свойство, как способность понимать"

Вы же только что писали, что способность сознания - создание образов.

А понимание не об образах, а о терминах, о языках (феноменах искусственных), об условном консенсуальном (т.е. социальном) обозначении, в том числе образов. ))

Понимание - функция ума, а не сознания. Ум же является всего лишь одим из инструментов сознания, необходимым для жизни в известном нам социуме, причем самым худшим. ))