egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Некоторые трактовки сознания все же вызывают у меня полное недоумение. Скажем, панпсихизм. Если, по Чалмерсу, атомы обладают сознанием, то почему же останавливаться на них? Следует также признать, что сознательны и протоны, и кварки, и суперструны. Единственное, что у них есть общего – то, что они существуют (отвлекаясь от проблематичности последних). А значит, обладать сознанием – это и есть существовать (прямо по Декарту :) Но ведь обозначать одно и то же свойство объекта двумя разными терминами – плохая логика?


Или вот идея Пенроуза-Хамероффа, что сознание основано на квантовых процессах в тубулиновых полимерах. Ее авторы вроде бы связывают сознание с нейронами, но почему-то избирают в качестве его носителя вовсе не специфические для нейронов структуры, а те, что обязательно присутствуют не только во всех клетках нашего тела, но и вообще во всех эукариотических, то есть, ядерных, клетках. Причем, тубулины из разных организмов настолько похожи, что распознаются одними и теми же антителами. Из чего следует, что мы должны назвать сознанием нечто, что есть у амебы (у которой тубулины есть), но чего нет у бактерии (у которой их нет). Ваши предложения?


«Танец амеб», рисунок Timothy Forry
Художник явно скрестил амеб с инфузориями,
потому что они у него покрыты ресничками :)

Date: 2014-08-24 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com
В чем по большому счету вы видите отличие программы NIH от программы френологии? См. например картинку в Френология и её родоначальник-Франц Йозеф Галль (Google сразу же находит).

Опять же, представим себе, что программа NIH успешно выполнена. Что это дает?

Date: 2014-08-24 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Френология - это утверждение, что по форме черепа можно определить характер индивидуума. Эти представления были отвергнуты потому, что не получили экспериментального подтверждения.

Программа NIH по картированию мозга - чисто описательная; она сродни программе классификации живых организмов Линнея или недавно осуществленной программе секвенирования человеческого генома. Такие программы дают именно то, что обещают - описание некоторой части реальности.

Date: 2014-08-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com
Френологию можно вполне рассматривает как описание. Разве не так?

Есть разные люди, проводится корреляция между их черепом и их поведением. Чем, собственно говоря, такая экспериментальная программа отличается от программы NIH? Ведь там, насколько я понял, также ищут корреляциии.

Почему вы считаете, что одни корреляции лучше других?

Date: 2014-08-24 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Тем, что одни корреляции есть, а других нет ;)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 08:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios