egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

А ведь были же времена, когда российские коллективы исполняли украинские песни! Очень мне нравится эта подача – особенно кудрявый в очочках, который никак не хочет отдавать контрабас. Это фрагмент фильма-концерта Ленинградского телевидения 1974 года, и на ютьюбе есть еще несколько роликов явно из той же передачи, в том числе и исполнение титульной песни – ансамбль назывался «Гренада».




Выступление ансамбля «Гренада» на Ленинградском телевидении в 1974

В Википедии есть статья про ансамбль с таким названием, но это что-то совсем другое – сугубо политически ангажированное и с латино-американским уклоном. Подпись под роликом называет имя руководителя ансамбля – В.А. Саруханов, но в Вики-статье оно не встречается. Зато поиск в гугле по этому имени прояснил, что прелестная «Гренада» из ролика функциониоровала с 1967 по 1979 год в Ленинградском кораблестроительном институте.

Этнический состав выступающих мне неизвестен, но что-то я сомневаюсь, что среди них много украинцев, а один парень так и вовсе тянет на «лицо кавказской национальности». Ну и что? Нынешние борцы за политкорректность, видимо, окрестили бы этот номер «культурной аппроприацией» – термином, смысла которого я не понимаю. На мой взгляд, каждый из нас волен петь любые песни на любом языке. Написала это, и тут же задумалась: а как бы я отнеслась к исполнению Horst-Wessel-Lied, марша СА?

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2023-11-29 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Что-то они не спели: "Ти казала у недiлю пiдем разом на весiлля". Это ж апофеоз.

Date: 2023-11-29 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Сравнение неправомерно: Хорст Вессель - песня политическая, текст "Скоро знамёна Гитлера будут развеваться над всеми улицами" не оставляет никаких сомнений, потому и запрещена во многих странах Европы. Підманула петь можно, эту - не надо.)

Date: 2023-11-29 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Слава Богу, что у российских коллективов сейчас хватает стыда не исполнять украинские песни, они бы звучали, как исполнение "Хава нагила" эсэсовцами в 1943 году...
Edited Date: 2023-11-29 03:10 pm (UTC)

Date: 2023-11-29 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com

Помню эту песню ))



А что не так с Хорстом Весселем?


Марсельеза гораздо кровожаднее. Там прямо говорится: "Пусть нечистая кровь / Пропитает наши поля"!


Date: 2023-11-29 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] swamp-lynx.livejournal.com
Почему же, пробуют исполнять украинские песни, а их просят сейчас это не делать, учитывая сколько зла творит Запад через Украину.

Date: 2023-11-29 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Но Россия ведь победит Запад, правда? Потому что Запад - это всего лишь США и Европа, ну пускай ещё Япония, а с Россией целая Африка и КНДР.

Мы ещё в СССР курсантами распевали:
...Нью-Йорк, и Лондон, и Берлин
Стоят, как выставка руин...

Date: 2023-11-29 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Так их ведь только шестеро, на воскресенье не хватило исполнителя :)

Кроме того, нынешний вариант слов уже сильно искаженный. Исходно про воскресенье вроде бы было так (https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8_%D0%B6_%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D1%96%D0%B4%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D1%83%D0%BB%D0%B0#%D0%86%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%96%D1%8F):

Прийди, прийди у неділю
Та підемо по шевлію.

Ти ж мене підманула,
Ти ж мене підвела!
Ти ж мені, молодому,
Вечеряти не дала.

Что такое "по шевлію", даже гугл не знает. Может, за щавелем?

Вторник тоже совсем другой:

Прийди, прийди у вівторок
Та нажнемо снопів сорок.

Date: 2023-11-29 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, конечно, эта-то песня вряд ли у кого вызовет проблемы, но я же написала "любую песню". А получается, что все же не любую?

Отдельного поста заслуживает, конечно, "Лили Марлен", которой удалось перешагнуть через линию фронта (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD).

Date: 2023-11-29 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Подозреваю, сейчас такое исполнение не допустили бы вообще :(

Date: 2023-11-29 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"А что не так с Хорстом Весселем?"

Ну, хотя бы: "Bald flattern Hitlerfahnen über allen Straßen" ("Скоро знамена Гитлера будут развеваться над всеми улицами"). И еще: "Die Straße frei den braunen Bataillonen, die Straße frei dem Sturmabteilungsmann!" ("Освободите дорогу коричневым батальонам, oсвободите дорогу штурмовым отрядам!").

А у "Марсельезы" слова тоже жутковатые, да. Но важны, наверное, не столько собственно слова, сколько события, с которыми та или иная песня ассоциируется.
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, это тоже знаменитая песня, только она не историческая - это стилизация, написанная специально для мюзикла двумя еврейскими авторами. Но жизнь подражает искусству: Вики пишет (https://en.wikipedia.org/wiki/Tomorrow_Belongs_to_Me), что "Nonetheless, "Tomorrow Belongs to Me" has been adopted by right-wing, neo-Nazi, and alt-right groups as an anthem. <...>

The National Socialist League, an American neo-Nazi organization for gay men, used the slogan "Tomorrow Belongs to You!" in 1974 recruiting advertisements, referencing the popular musical.[4] By the late 1970s, "Tomorrow Belongs to Me" had become an unofficial anthem of the Federation of Conservative Students, a student wing of the British Conservative Party.[5] Alan Clark, a Conservative politician who flirted with the idea of joining the far-right National Front, recalls in his diaries watching the "uplifting" song in a TV airing of the film.[6]".

Date: 2023-11-29 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] verum-corpus.livejournal.com
Мне трудно судить о нынешнем российском ТВ, но, похоже, да: интернационализм, о котором так долго говорили большевики, наконец преодолён. Не может быть ни польских песен, ни даже грузинских; не знаю, возможны ли беларусские, они могут рождать нежелательные ассоциации...

Date: 2023-11-29 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)

Множество т.н. "украинских" песен на самом деле — казацкие, и на каком местном суржике они были сочинены, науке неведомо. Поют их совершенно спокойно.



Мало того, ещё и под клипы о военной операции на Украине, бывает, поют.

Date: 2023-11-29 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)

Это латынь. ))
Salvia

Date: 2023-11-29 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, точно - то есть, шалфей! Эта парочка явно занималась сбором лекарственных трав: у них тут и череда, и барвинок, и вот, оказывается, и шалфей :)

Date: 2023-11-30 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
"В одном русском журнале недавно цитировалась такая фраза белого южанина (привожу на память): «Мы, в сущности, любим негра, но какого? Такого, который знает свой шесток, не лезет ни в школу, ни в театр».
А так как негр наивен и все-таки принимает своё полувековое равенство всерьез, и все-таки напирает на двери школы и театра, и все-таки хочет голосовать, и притом ещё плодится и размножается куда успешнее белого, то у белого человека презрение все чаще смешивается с тревогой. В результате — нечеловеческое, скотское озлобление…"
https://puppet-djt.livejournal.com/183601.html

В России традиционно любили украинцев с их шароварами и смешным говорком. Но таких, которые знали свой шесток.

Date: 2023-11-30 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] gomazkov.livejournal.com
Не любую, конечно. Лили Марлен - это лирика: она универсальна.)

Date: 2023-11-30 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
А каких надо было любить?

Хотя, откровенно говоря, я не помню, чтобы в России "любили украинцев". Да оно и правильно.

Но помню, что в московской тусовке в середине нулевых были дико популярны украинские песни и группы — от Скрипки до Вакарчука. Кто-то даже украинский язык стал слегка подучивать.

Мягкая сила сильнее жёсткой силы. Вакарчук сделал для продвижения украинской культуры куда больше, чем все языковые инициативы и запреты Рады.

Date: 2023-11-30 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Спасибо за интересную статью по ссылке. А что это за сообщество и почему Вы там один?

Date: 2023-11-30 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> Но таких, которые знали свой шесток.
Правда, что ли? Может, их дискриминировали как-то?

Date: 2023-11-30 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] old-grumbler.livejournal.com
Даже 20 лет назад (ну, почти 20, после первого майдана и далее) — украинский язык и всё связанное с украинской государственностью и соответствующей символикой воспринималось, как что-то агрессивно-антирусское. Сепары хреновы :)) Что уж говорить про теперь...
Впрочем, это мои личные аберрации восприятия (хотя и довольно распространённые, полагаю). Я, например, и гос.символику РФ терпеть не могу — "меня слепит солнце, когда я смотрю на флаг", как писал Башлачёв. Только флаг СССР мил моему сердцу, наверное, это уже старческий маразм и впадение в детство (советское) :)

Date: 2023-11-30 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Стремление к независимости и борьба против русификации приравнивались к антисоветской деятельности и жестко преследовались.

Из «Истории инакомыслия в СССР» Людмилы Алексеевой:

Основной удар в 1972-1974 гг., как и в 1965-м, пришелся на украинскую интеллигенцию. Ее разгром далеко превзошел по масштабам непосредственные связи арестованных. Аресты выглядят как часть широко задуманного мероприятия по искоренению национального самосознания украинцев. Основной упор был сделан на тотальное перемещение национально настроенной украинской интеллигенции в категорию «кочегаров с высшим образованием». «Чистка» была проведена не только в научных и культурных учреждениях, она распространилась на сельскую интеллигенцию, а также на партийные и советские кадры.
В мае 1972 г. был смещен Петр Шелест, первый секретарь ЦК КПУ, которого обвинили, согласно «Украинскому вестнику», в национализме и провоцировании «националистического движения» на Украине. На его место был назначен Щербицкий. После этого началась замена партийных работников. На уровне обкомов, горкомов и райкомов партии были смещены (отправлены на пенсию, понижены в должности или уволены по обвинению в коррупции или других неблаговидных поступках) 25% секретарей по идеологической работе. Сменили многих руководящих работников в культурных и научных учреждениях. Их открыто обвиняли в «национализме».
Был увеличен аппарат КГБ, особенно в западных областях Украины. Некоторые его работники были заменены, весьма увеличился процент русских среди кагебистов. Неслыханные масштабы приобрело подслушивание телефонных разговоров, перехват писем, тайная и открытая слежка.
Все эти события вместе взятые создали на Украине атмосферу, сравнимую с атмосферой сталинского террора 30-х годов. Конечно, число арестов сейчас несравнимо меньше, но так же под подозрением находится каждый и так же грозит расплата за неосторожно сказанное даже в частном разговоре слово, проявление сочувствия неугодным властям (так, известен случай лишения старика-киевлянина пенсии за посещение семьи арестованного друга). Были блокированы все возможности публичного проявления национальных чувств, национальное движение было парализовано.

http://old.memo.ru/history/diss/books/alexeewa/

Date: 2023-11-30 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Я создал сообщество в январе 2017 для попытки расследования российских связей Дональда Трампа. Итоговый отчёт в январе 2021: https://puppet-djt.livejournal.com/169171.html Со временем собственно про Трампа писать стала скучно, поэтому ныне там тангенциальные темы о политике и истории в попытке понять текущие события. Сообщество открытое, но без погони за популярностью.

Date: 2023-11-30 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"В России традиционно любили украинцев с их шароварами"

"Ти ж мене підманула" - одна из самых известных украинских песен, ее кто только не исполнял, на ютьюбе есть десятки роликов. В большинстве из них - именно что шаровары и прочая развесистая клюква. А вот постановщики ролика из поста пошли по иному пути: они не стали тупо иллюстрировать содержание песни, а увидели в ней возможность разыграть совсем другой, параллельный спектакль с передачей контрабаса. А также возможность устроить эдакий парад индивидуальностей, и это им блестяще удалось!
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios