egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Наконец-то вышло из моды представление о семье как о буржуазном пережитке, с которым надо бороться, столь популярное в начале 20-го века и в его же 60-е годы. Но теперь маятник занесло в другую сторону: требуют призвать семью к ответу за плачевное состояние нынешнего образования, совершенно забывая при этом, что ведь родителей не выбирают.


Школа предоставляет человеку самый естественный путь для вертикальной социальной мобильности. Известно, что бывает, когда наверху оказываются те, кто попал туда окольными тропами. Если мы этого не хотим, то должны обеспечить школе возможность осуществлять свою функцию.

Какие бы новые высокотехнологичные игрушки мы ни придумали, культура передается от поколения к поколению путем непосредственного человеческого контакта. Роль учителя – не втискивание в голову ученика суммы знаний, которые, действительно, можно с меньшими затратами почерпнуть из книг или интернета, а раздувание Божьей искры. Учителей, как и писателей, не получится выращивать как ананасы в оранжереях. Учителя – товар штучный, у каждого из них – свой секрет, не поддающийся тиражированию. Каждый настоящий учитель – чудо, и к его поддержке должны стремиться любые реформаторы школьного образования.


Кадр из фильма «Первоклассница» (1948), поставленного Ильей Фрэзом
по повести Евгения Шварца. В титульной роли Маруси Орловой –
Наталья Защипина, в роли учительницы Анны Ивановны –
несравненная Тамара Макарова (фото с сайта Кinokopilka)

Мне повезло: моя первая учительница была очень похожа на эту, из фильма!
А какова была ваша?

Date: 2023-09-02 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Интуитивно кажется, что отличить хорошего учителя от плохого очень просто, но боюсь, что в реальности это не совсем так. По идее, судить о качестве учителя должны сами ученики, но, как это замечательно показано в "Республике ШКИД" с "Не женитесь на курсистках!", полагаться на них нельзя. Тогда, спрашивается, кому же предоставить право судить?

Date: 2023-09-02 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Да не надо никаких судей - все само образуется, естественным путем. "Певцу" указали на дверь после пары уроков.

Ваш пример про педофильский скандал - тоже не в тему. Его фигуранты вполне могли быть [и были] отличными учителями, для всех, кто не пострадал от их побочной деятельности.

Date: 2023-09-02 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
С "певцом" все не так просто: мне кажется, авторы и книжки, и фильма ясно дают понять, что для того, чтобы выгнать его из школы, потребовалась нетривиальная личность ВикНикСора. А окажись на его месте подобный же "певец"?

"Его фигуранты вполне могли быть [и были] отличными учителями, для всех, кто не пострадал от их побочной деятельности"

С одним из периферических фигурантов - Б.М. Давидовичем - я была лично знакома. Никогда не училась у него как у школьного учителя, но некоторое время занималась у него как у репетитора для подготовки к вступительному экзамену в университет. Конечно, будучи девочкой, я не могу судить, насколько справедливы обвинения в его адрес - ни с чем неподобающим я у него не столкнулась, но все же надеюсь, что не справедливы. А то как-то неприятно думать, что я была знакома с педофилом!

Date: 2023-09-02 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Был бы директором "певец" - он бы и оказался тем судьей, на которого вы уповаете.

Может вы с кем похлеще знакомы были,просто не знаете. Если подобные вопросы настолько вам важны, выход только один - вообще ни с кем не общаться.

Я про БМ из негатива слышал только то, что он склонен к истерикам и авторитарности. Ну и любит делить на агнцев и козлищ. Его голубизна тоже секретом не была.

Date: 2023-09-02 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Если подобные вопросы настолько вам важны, выход только один - вообще ни с кем не общаться"

Ну, как это ученик может ни с кем не общаться - а у кого же он будет тогда учиться? Мне, опять же, повезло - я ни с каким абьюзом или харассментом в детстве не столкнулась. А проблема тут в том, что дети, которые с этим сталкиваются, не знают, что делать в такой ситуации и начинают винить себя.

Date: 2023-09-02 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
А это единственная проблема, с которой могут столкнуться дети?
Или самая страшная?
Или угроза от школы в этом плане существенно выше, чем из иных источников?


Весь этот скандал - банальный наезд на 57-ю. Полагаю, что из 1000+ московских школ сильно больше одной имеют такие же проблемы. Но они никого не интересуют, поэтому и офигительных историй про них не всплывает.

Date: 2023-09-02 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Весь этот скандал - банальный наезд на 57-ю"

Я не вдавалась в эту историю очень глубоко, но все же у меня сложилось впечатление, что обвинения, по крайней мере в адрес главного фигуранта, историка, действительно имели под собой основания. Конечно, ребенок может столкнуться с педофилом и в другой обстановке, но, согласитесь, педофил-учитель - это ситуация особенно некрасивая. (Я знаю, что древние греки иначе смотрели на это; но мы - не древние греки). То, что такие истории наверняка случаются и в других школах, никак не снижает важность этой проблемы.

Совершенный оффтоп: я, по Вашему совету, почитала книжку Куранта. Действительно, отлично написано, и жаль, что она не попалась мне в школьно-студенческое время, когда мой интерес к математике был еще не таким платоническим, как сейчас!
Edited Date: 2023-09-02 01:00 pm (UTC)

Date: 2023-09-02 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
А я и не говорю, что там один сплошной поклеп. Охотно верю, что все обвинения справедливые.

Но это не отменяет того факта, что это не борьба за права детей, а наезд на школу.
И не означает, что нужно было все спустить на тормозах и положить под сукно.

*******************

И что Курант, доказал, что непопулярное изложение может быть вполне читабельным?

Date: 2023-09-02 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"это не борьба за права детей, а наезд на школу"

Насколько я понимаю, дело ограничилось подачей в суд на этого учителя и увольнением директора, и обе этих меры кажутся мне вполне оправданными. А Вы полагаете, как надо было действовать?

"И что Курант, доказал, что непопулярное изложение может быть вполне читабельным?"

А почему Вы считаете изложение Куранта "непопулярным"? Как раз наоборот - ведь его книжка пользовалась колоссальным читательским интересом? У меня в детстве было несколько книг по физике такого рода, тоже переводных - с количественными примерами и задачами. Вот одна из них, трехтомник - может, у Вас тоже была такая?

Image

Date: 2023-09-02 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Полагаю, что ставить какую-то непонятную грымзу из роно - это странное решение.
Да и, по большому счету, директор в этой ситуации - козел отпущения, а не наказанный по заслугам виновник.

И потом, вы забыли про "общественный резонанс" и "публичное обсуждение". В суд можно было подать и без этого. Да и директоров у нас пачками увольняют, без анонсов на первом канале.

Это вы, вроде, так считали.[что Курант слишком математичен]

Date: 2023-09-02 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"директор в этой ситуации - козел отпущения, а не наказанный по заслугам виновник"

Согласна, директор виноват не в такой степени, как сам учитель, забывший о своем профессиональном долге. Собственно, в отношении директора следует говорить даже не о вине, а о профессиональной некомпетентности, проявившейся в том, что он не сумел распознать опасность. Подозреваю, это опасность такого рода, что ее невозможно научиться распознавать, пока не станет слишком поздно, но все же я с трудом представляю себе, как бы этот директор продолжал свою деятельность как ни в чем не бывало.

"вы забыли про "общественный резонанс" и "публичное обсуждение"

Почему забыла? Но ведь общественный резонанс тут не был спущен сверху по указанию начальства - он был вполне спонтанным. А Вы полагаете, эту историю надо было активно замалчивать?

"Это вы, вроде, так считали.[что Курант слишком математичен]"

Полагаю, мое разочарование было связано с тем, что я с самого начала неверно сформулировала свой запрос. На нынешнем жизненном этапе меня интересуют не столько популярные книги по собственно математике, сколько размышления математиков о природе собственной деятельности и о природе математической реальности. В книжке Куранта тоже есть немного об этом, но все-таки это не ее главный предмет.
Edited Date: 2023-09-02 01:46 pm (UTC)

Date: 2023-09-02 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Не верю я в спонтанные общественные резонансы. Либо кто-то хотел пиара, либо кому-то был нужен скандал. Возможно два-в-одном.

Директор, если счел бы нужным, прекрасно мог сам уволиться. Мог даже открытое письмо написать, если бы захотел.

Не надо замалчивать, не надо муссировать. Куда просочится - туда и просочится, а не разнести по всем углам.

Date: 2023-09-02 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Директор, если счел бы нужным, прекрасно мог сам уволиться. Мог даже открытое письмо написать, если бы захотел"

Мне тоже кажется, что это было бы самым правильным на его месте - и, насколько я помню, он именно сам и ушел? Правда, я не помню, чтобы мне где-нибудь попадались какие-то упоминания о его открытом письме.

А что касается Ваших подозрений в том, что этот скандал был раздут искусственно, то я не вижу для них никаких оснований. Да и потом, а как же Вы отличаете искусственное раздувание от естественного беспокойства и возмущения?

Date: 2023-09-02 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Исключительно наблюдением.

Не могу сходу вспомнить другой школьный секс-скандал, но предполагаю, что их тысячи. Оно конечно может и случайно раздуться, но если можно обойтись без чудес - лучше обойтись без чудес.

Date: 2023-09-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Исключительно наблюдением"

Понятно, что наблюдением, но все же каковы критерии? В чем именно проявляет себя "раздувание"?

Date: 2023-09-02 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Даже и не знаю, что ответить.

Если тысячи скандалов прошли незамеченными, делает ли это замеченный скандал особым [и раздутым]?

Мне кажется, что да. Хотя строго логически это ниоткуда и не следует.

Date: 2023-09-02 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Насколько я помню, все началось с того, что одна журналистка поговорила с жертвами и написала об этом разговоре в фейсбуке. Отказывать ей в искреннем беспокойстве по поводу происходящего, мне кажется, нет оснований?

Date: 2023-09-02 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Даже журналисты иногда думают головой.

Date: 2023-09-02 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Боюсь, я не улавливаю, что Вы хотите этим сказать?

Date: 2023-09-02 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Делают что-то с какой-то целью. Или не делают.

В частности думают, что нужно обнародовать, а что нет.

Date: 2023-09-02 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Мне кажется, эта журналистка поступила совершенно правильно. Происходящее в школе длилось годами, но малолетние жертвы боялись кому-то об этом рассказывать.

Date: 2023-09-03 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] ald1976.livejournal.com
Могла бы просто обратиться в полицию.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 08:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios