Огюстен Коши, автор первого вменяемого определения предела, категорически отрицал и первое, и второе. Спиноза, наделявший природу атрибутами Бога, верил, что всякая субстанция необходимо бесконечна, но мы не можем постичь эту бесконечность своим разумом. Неотомист Константин Гутберлет, пытавшийся найти математические основания бытия Бога, придерживался противоположной точки зрения. А вот человеком, решительно провозгласившим «да!» в ответ на оба вопроса, был Георг Кантор.
Кантор настаивал, что «сущность математики состоит в ее свободе». Но эта свобода не означала произвола – в качестве одного из эпиграфов к своему главному труду Кантор выбирает высказывание Фрэнсиса Бэкона: «Мы приписываем законы разуму или вещам не по нашему произволу, а, как добросовестные писцы, слушаем и записываем то, что дает и диктует нам голос природы». По Кантору, предметом математики могут служить любые возможные – то есть, логически непротиворечивые – конструкции. Но непротиворечивость означала для Кантора лишь то, что противоречий не обнаружено – мысль, что непротиворечивость надо специально доказывать, еще не проникла в сознание математиков.
Все, что непротиворечиво, считал Кантор, существует в уме Бога. В духе схоластической традиции он решил, что его теория множеств открывает новые смыслы в Священном писании, а последовательность трансфинитных чисел представлялась ему лестницей к Богу – что, конечно, не могло не обеспокоить церковные авторитеты. В конце жизни Кантор дошел до того, что стал оспаривать непорочное зачатие Иисуса Христа и объявил его плотским сыном Иосифа, которого считал воплощением Бога Отца.
Также вполне еретически Кантор считал, что Бог создал все, что мог помыслить, а свою теорию множеств видел фундаментом естествознания, «теорией всего». Тварный мир представлялся ему состоящим из актуально бесконечного числа непротяженных элементов двух сортов: телесных и эфирных. Множество телесных элементов обладает мощностью счетного множества, алеф ноль, а мощность множества эфирных элементов – следующий за ним алеф один.
Для множеств мощности алеф ноль и алеф один Кантор нашел разложения в сумму более простых множеств разной «плотности». Он надеялся, что агрегатные состояния вещества, свет и тепло, электричество и магнетизм суть не что иное, как проявления свойств этих простых множеств. То есть, Кантор попытался воскресить пифагорейское представление «Числу все вещи подобны» на новом витке диалектической спирали.

в Санкт-Петербурге (фото с сайтов 2GIS и GradPetra)
no subject
Date: 2023-07-26 02:02 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2023-07-26 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-26 04:04 pm (UTC)Про континуум-гипотезу и весьма странные следствия
https://i-ddragon.livejournal.com/449825.html
no subject
Date: 2023-07-26 04:50 pm (UTC)В математике любое доказательство обязательно конечно. Могут быть утверждения, содержащие в себе счётное число утверждений, каждое из которых можно проверить за конечное время, однако охватить все за конечное время нельзя (не могу сказать, так ли это в отношении континуум-гипотезы; это иллюстрация в принципе). Если бы хотя бы одно из этих утверждений было ложно, то существовал бы конечный алгоритм проверки этого. Но может быть и так, что каждое из утверждений истинно, а доказать, что они все истинны, невозможно за конечное время. Тогда добавление аксиомы, будто в счётном списке существует ложное утверждение, приводит к непротиворечивой системе.
no subject
Date: 2023-07-26 04:55 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-26 10:20 pm (UTC)"гипотезу континуума невозможно ни доказать, ни опровергнуть исходя из аксиом теории множеств"
Насколько я понимаю, это относится только к аксиоматике Цермело-Френкеля. А вот если вместо аксиомы выбора принять аксиому детерминированности (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8), то можно доказать, что между счетной мощностью и мощностью континуума нет промежуточных мощностей (по крайней мере, так пишет Вики).
Поскольку я не могу себе представить никакой объективно существующей Платонии, то существование нескольких разных теорий множеств (а также геометрий и т.д.) нисколько меня не угнетает. Нас же не угнетает, что можно придумать несколько разных систем правил игры в шахматы?
no subject
Date: 2023-07-27 04:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-26 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-26 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-26 10:59 pm (UTC)Некоторым людям трудно смиряться, ведь принятие бесконечности ничтожит перед ее лицом всё остальное, включая человека и его достижения.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Обсуждение на dxdy
Date: 2023-07-26 05:59 pm (UTC)Тема -- вот (сейчас там уже три страницы):
https://dxdy.ru/topic155120.html
Re: Обсуждение на dxdy
Date: 2023-07-26 10:44 pm (UTC)Не удивительно: бесконечность - одно из самых замечательных понятий, придуманное человечеством! О ней можно размышлять сколько угодно, и никогда не надоест. У меня вон в журнале есть отдельная метка для нее :)
"Нет никакой "потенциальной" и "актуальной" бесконечности"
Честно сказать, я тоже долгое время не понимала, в чем тут древние видели разницу, и почему столь категорически возражали против актуальной бесконечности. Как пишут и по Вашей ссылке, разница, видимо, в том, что потенциальная бесконечность мыслилась как процесс, а актуальная - как вещь. Но для нас сегодня, похоже, уже настолько привычно мыслить по крайней мере о счетной бесконечности натурального ряда (да и о континууме), что те трудности мы уже не можем себе представить.
RE: Обсуждение на dxdy
Date: 2023-08-03 01:49 pm (UTC)Re: Обсуждение на dxdy
Date: 2023-08-03 02:46 pm (UTC)RE: Re: Обсуждение на dxdy
From:Re: Обсуждение на dxdy
Date: 2023-08-03 08:50 pm (UTC)Для того, чтобы обсуждение было конструктивным, нужно прикладывать специальные усилия. Далеко не все участники это умеют и/или этого хотят :(
RE: Re: Обсуждение на dxdy
From:no subject
Date: 2023-07-26 06:45 pm (UTC)"Все, что непротиворечиво, считал Кантор, существует в уме Бога."
Что имеется виду, что бог ограничен логикой? Странная какая идея, сама по себе не логичная.
no subject
Date: 2023-07-26 10:47 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-27 07:46 pm (UTC)Если имеется в виду мысль как процесс и всё такое, то высказывания в логике — это не мысль, а выражение мысли, так что они прекрасно существуют (на материальных носителях). В любом случае, непонятно другое. Что это означает: "Все, что непротиворечиво, существует в уме Бога"? Что в "уме бога" существует только то, что непротиворечиво? Т.е. у человека в уме может и противоречивое существовать, а ум бога всё противоречивое отвергает? Он что, умственно ограниченный в своём совершенстве? А если у него там всё существует, включая непротиворечивое, то какая разница, почему это непротиворечивое нужно специально выделять? Короче, может тут что-то откуда-то переведено не так, но мне эта фраза кажется странной.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-26 09:08 pm (UTC)Если Аристотель не признавал актуальной бесконечности, это еще не значит, что она была вовсе чужда грекам: вспомним хотя бы Анаксимандра с его апейроном или Абсолют неоплатоников.//
Но заметьте, эти два подхода друг другу не противоречат. Для Аристотеля бесконечность потому и потенциальна, что непознаваема. Познание ведь это осуществление предмета познания, перевод его в актуальность. И Единое неоплатоников непознаваемо, оно определяется строго апофатично.
Познать актуальную бесконечность способен только Бог — или Будда :)
no subject
Date: 2023-07-26 11:00 pm (UTC)Что же касается Кантора, то его гениальность заключается, на мой взгляд, в том, что он был первым, кто догадался - и доказал это! - что бесконечности бывают разного "размера". Если это не шаг в сторону познания бесконечности, то я не знаю, что можно было бы назвать таким шагом.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-27 04:32 pm (UTC)Для множеств мощности алеф ноль и алеф один Кантор нашел разложения в сумму более простых множеств разной «плотности».
*************************************
Сразу два закономерных вопроса.
1. Считал ли Кантор, что алеф-один - это континуум? Скорее нет, чем да. А если нет, то вообще непонятно, как алеф-один устроено, можно только говорить о существовании такого кардинала.
2. Какие такие разложения счетного множества? И, тем более, что за разложения алеф-один? Может, все-таки, автор отождествляет алеф-один с континуумом? :)))
Плотность подмножества - существующий термин, но какие более-простые бесконечные подмножества могут быть в натуральных числах? Скорее любое бесконечное подмножество намного более сложный объект, чем все натуральные числа.
Третий вопрос - квалификация автора. Мехмат это хорошо, но вряд ли достаточно для написания подобных книг, тем более учитывая последующую биографию. А если там философические пляски без знания матчасти, то вряд ли это вообще стоит читать.
Не читал, но прошу про Пастернака не вспоминать :))))
UPD. Все же посмотрел тот фрагмент. Почти никакого развития тезиса по сравнению с вашим анонсом там нет.
no subject
Date: 2023-07-27 10:31 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-07-28 08:42 pm (UTC)no subject
Date: 2023-07-28 10:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Гегель - источник и составная часть?
Date: 2023-07-29 09:40 am (UTC)