О вера, ты стоишь у двери гробовой

[egovoru]

Кажется, я поняла, откуда берется распространенное заблуждение, что наука – это род веры, по крайней мере у русскоязычного сообщества. Все дело в том, что наше слово «вера» имеет два разных значения, в английском языке выражаемых словами faith и belief. Faith – это безусловная вера с глубокими эмоциональными, неосознанными корнями: «верую, ибо абсурдно». Вelief – это рациональное убеждение, основанное на логическом анализе имеющегося опыта и от него зависящее. Разумеется, в чистом виде и то, и другое встречается редко; тем не менее, это два разных психических феномена.

Тинторетто (Якопо Робусти) «Аллегория веры» ок. 1564
(фото xennex via wikiArt)

Comments

[egovoru.livejournal.com]

Но разве энергия, которая эквивалент массы покоя, зависит от уровня рассмотрения? Мне казалось, она вполне однозначно определена и одинакова для любого уровня?

[yoginka.livejournal.com]

Это уровень аннигиляции частиц-античастиц. Если они окажутся составными, то никто не гарантирует, что не вылезет и бОльшая энергия, соответствующая новому уровню.

[egovoru.livejournal.com]

Увы, мне и близко не хватает образования, чтобы рассуждать об этих вещах :(

[yoginka.livejournal.com]

Мне тоже не хватает :) Но согласитесь, что до сих пор было так: чем глубже уровень материи, тем бОльшие энергии замешаны.
Вот пример еще одного вида энергии на глубине ниже частиц-античастиц (хотя там не все ясно):
https://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_energy

[egovoru.livejournal.com]

А уж если вспомнить еще и о темной энергии, то голова вообще идет кругом :(

Но куда же мы денем соотношение Гиббса, где энтропия становится эквивалентной энергии, только будучи умножена на другую переменную, температуру?

[yoginka.livejournal.com]

Вас не удивляет, что расстояние в метрах не равно расстоянию в футах или локтях? Коэффициент пересчета не мешает тому, что по сути они выражают одно и тоже.
(А что такое температура? Это же не настоящая физическая величина).

PS. Вы явно имели в виду классическую формулу Клаузиуса. А формула Гиббса как раз через логарифмы, как и в теории информации.

[egovoru.livejournal.com]

Да, я имела в виду формулу для энергии Гиббса (G=U+PV-TS), а "формулу Клаузиуса" гугл что-то не знает: предлагает "формулу Клаузиуса-Моссотти", но это совсем из другой области.

А почему же температура - "не настоящая физическая величина"?

[yoginka.livejournal.com]

Не буду спорить об именах. Может, википедия и врет :)
Классическая термодинамика и Клаузиус:
https://en.wikipedia.org/wiki/Clausius_theorem
https://en.wikipedia.org/wiki/Entropy#Classical_thermodynamics
Гиббс и эквивалентность разных энтропий:
https://en.wikipedia.org/wiki/Entropy#Equivalence_of_definitions
(Тут интереснее эквивалентность разных определений энтропии)

О температуре: это макроскопический эффект, получающийся за счет усреднения микроскопических характеристик, и именно в этом смысле она не совсем настоящая. Этот наблюдаемый эффект требует специального объяснения через другие характеристики физических систем.

[egovoru.livejournal.com]

Да, я понимаю, что температура - это макроскопическая величина, которой нет на макроуровне, но не понимаю, почему ею можно пренебрегать, пытаясь установить эквивалентность энергии и энтропии.

Энергия - тоже загадочная вещь, просто это слово в языке уже давно, и к тому же используется и в самом обывательском смысле, типа: ну, ты давай поэнергичнее и т.д. Из-за этого нам (мне, по крайней мере), кажется, что мы ее понимаем лучше, чем энтропию, но, видимо, это просто иллюзия.

[yoginka.livejournal.com]

//почему ею можно пренебрегать//
- Я не писала, что "пренебрегать". И я не утверждала, что разные формулы для энтропии тождественны с математической точки зрения и получаются друг из друга одими лишь математическими преобразованиями. Температура не мешает установлению физической взаимосвязи между внешне разными формулами.