egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Неспособность женщин к математике – главный козырь пропагандистов интеллектуального превосходства мужчин. Действительно, в параллельном нашему математическом классе, куда отбирали по результатам решения предложенных задач, было только семь девочек из тридцати семи учеников. Но сказывается ли здесь отсутствие Y хромосомы или особенности воспитания?


Информацию к размышлению предоставила Международная программа оценки успеваемости (Programme for International Student Assessment), в которой участвовало более 276 тысяч 15-летних подростков из 40 стран. Оказалось, чем выше в стране коэффициент гендерного равенства (нижний график), тем меньше разница между математическими успехами девочек и мальчиков (желтые столбики на верхнем графике), от самой большой в Турции до практически нулевой в скандинавских странах. Более того, в Исландии девочки показали даже лучшие результаты, чем мальчики!

F1.medium

График из статьи Guiso и др. (2008) в журнале Science

Означает ли это, что следующим Гауссом будет исландская леди? Я сомневаюсь. Во-первых, непонятно, каковы были абсолютные результаты тестов по странам? Во-вторых и в-главных, профессиональный успех зависит не только от способностей, но и от возможностей, а у женщин, обеспечивающих основной вклад в производство потомства, их существенно меньше, чем у мужчин.

Re: Фейнман бессмертен

Date: 2019-01-26 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо, но я, конечно же, читала эту книжку, так же, как и следующую, "Какое тебе дело до того, что думают другие?". Обе относятся к числу моих настольных :)

А в чем же Вы видите признаки карго-культа в этом исследовании?

RE: Re: Фейнман бессмертен

Date: 2019-01-26 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Допустим, Вы обнаружили корреляцию между математическими способностями девочек и успехами в достижении гендерного равенства в определённой стране. Давайте смело предположим, что эта корреляция указывает на реально существующую связь (что само по себе не следует из наличия статистической корреляции). Но что тут является следствием чего?

Re: Фейнман бессмертен

Date: 2019-01-26 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Но что тут является следствием чего?"

А разве авторы что-то утверждают на сей счет? Установить причинно-следственные связи без возможности направленно влиять на систему не так-то просто.

From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Вы что-то утверждаете? Или ничего?
Вы прочли научную статью в уважаемом журнале, и она показалась Вам настолько интересной и важной, что стали писать о ней у себя в блоге. Вы умный человек, значит, обнаружили в статье какое-то научное содержание. (Мне это оказалось не по силам.)

Я привык считать, что девочки в школе учатся лучше мальчиков по всем предметам. Таковы мои личные наблюдения. Оказывается, что это не везде так. Но это выяснили PISA, а не "учёные". Ну ладно, вот есть факт, что оценки по чтению у девочек глобально выше, чем у мальчиков. "Но сказывается ли здесь отсутствие Y хромосомы или особенности воспитания?"


From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Вы прочли научную статью в уважаемом журнале"

Не совсем так: я прочла об этих результатах в книжке Роберта Сапольски. Она мне так понравилась (https://chto-chitat.livejournal.com/13693487.html), что я планирую еще несколько постов по ней :)

RE: Re: Фейнман бессмертен

Date: 2019-02-02 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
Если Фейнману не удалось объяснить Вам этого, то у меня и подавно нет шансов.

Минимальное требование к исследованию корреляции в многофакторной зависимости - найти способ изолировать два исследуемых параметра от влияния всех остальных. Следующее требование - доказать отсутствие скрытых параметров. Необходимое условие для того, чтобы считать работу готовой к публикации - определить механизм связи между параметрами (иначе неизвестно, где причина, а где следствие) или, на худой конец, внятно написать "механизм связи нам установить не удалось, поэтому никаких выводов на данном этапе мы сделать не можем".

Так меня учили в школе.

Re: Фейнман бессмертен

Date: 2019-02-02 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"механизм связи нам установить не удалось, поэтому никаких выводов на данном этапе мы сделать не можем"

Но ведь авторы обсуждаемой статьи даже и не ставили себе задачу определить механизм связи. Посмотрите текст внимательно: никаких выводов или даже предположений о таком механизме там нет.

RE: Re: Фейнман бессмертен

Date: 2019-02-02 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] old-leon.livejournal.com
У меня бесконечное терпение.

Перечитайте, что говорит Фейнман об исследователе крыс и его коллегах.

Авторы обсуждаемой статьи не добрались даже до этапа изоляции взаимовлияния исследуемых параметров. То есть у них даже методики приличной ещё нет - как можно обсуждать их "результаты"? (А до каких бы то ни было выводов, как до Луны лесом.) Нет методики - нет и результатов. Исследование не может сообщить нам ничего, ни о генетике, ни о влиянии среды. Так в чём суть публикации? В освоении средств и проливании бальзама на души спонсоров. Передовая советская агрономия в свете решений ХУ-го съезда КПСС.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 6th, 2026 07:00 am
Powered by Dreamwidth Studios