На холсте уста вселенной
Aug. 16th, 2017 11:00 amНо разве прикладное искусство, существующее испокон веков, не было всегда нацелено на изменение среды? Граница, проведенная Гройсом, не кажется мне очевидной, как и другой его тезис – уже не о художниках, а о нас, зрителях: «Мы склонны полагать, что если произведение искусства нам нравится, то оно недостаточно хорошо — а вот если произведение нам не нравится, тогда оно действительно хорошее». Что-то мне трудновато почувствовать себя частью этого «мы». А вам?
Но самым спорным я сочла утверждение, что «в современном мире искусство является единственной признанной сферой личной ответственности». Иными словами, если ты не художник – то можешь со спокойной совестью сложить с себя бремя ответственности и просто «исполнять приказы»?

(фото отсюда). Диего Ривера определенно видел себя преобразователем нашей среды обитания
Спасибо уважаемому
vladimir_dianov за размещение статьи Гройса в своем блоге.
no subject
Date: 2017-08-20 01:59 pm (UTC)Возможно. У меня была мысль (http://egovoru.livejournal.com/80254.html), что тут сказалось разочарование в лозунге "красота спасет мир".
"Это вызов, провокация, "зеркало", "высунутый язык"
Самым смешным мне кажется то, что ведь эта провокация была принята за чистую монету! Я имею в виду, что ведь черные квадраты и писсуары на помостах были задуманы как однократный акт, призывающий нас задуматься о том, что такое искусство. Вместо этого мы решили, что теперь такая мода, и квадраты и писсуары заполнили наши музейные залы ;)
no subject
Date: 2017-08-20 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-20 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-24 06:14 am (UTC)Моральный вопрос в нашем (христианизированном) понимании Платона вообще не интересовал. Его интересовал вопрос политический – как и всякого дееспособного афинянина того времени.
Отсюда, из политики, растут ноги у его восхитительной (в плане эстетическом) онтологии, по отношению к которой его этика и эстетика (в собственном смысле) – абсолютно вторична.
Но Платона обычно "переворачивают" – вот и получается какой-то извините "моральный педераст".
no subject
Date: 2017-08-24 11:27 am (UTC)Я попробовала быстро найти конкретную цитату у него на этот счет, и не смогла. Тем не менее, саму концепцию этого триединства красоты, добра и правды ему однозначно приписывают (т.е., не то, что он был первым, но что он точно так считал).
"Платона обычно "переворачивают"
Насколько я понимаю, наоборот: это христианство дошло до нас в перевернутом, платонизированном - а верее, неоплатонизированном - виде :)
no subject
Date: 2017-08-24 12:08 pm (UTC)А что касается Платона – я просто попытался объяснить, "откуда ноги растут у него". Он ведь был нормальным здравомыслящим человеком, как мы с Вами, ну, умнее, с другой стороны – многого не знал, чего мы знаем... приписывать ему такую глупость (как обычно это делают) как субстанциональное существование абстрактных идей (Справедливости, Блага и пр.) я бы не стал.
no subject
Date: 2017-08-24 12:16 pm (UTC)А как же он понимал природу справедливости?
"Неоплатонизированное христианство" это модный сегодня гностицизм"
Ну, а Блаженный Августин, с его противопоставлением горнего и дольнего, что стало краеугольным камнем всего последующего христианства?
no subject
Date: 2017-08-24 02:38 pm (UTC)Августин не был гностиком, более того, через искушение гностицизмом он прошёл и пришёл к ортодоксальному христианству.
Между христианством и гностицизмом знаете какая разница? Христианство в некотором роде материалистично – потому что материя это творение Господа. И тело в христианстве это храм души. Цель христианства – очищение материи от греха, осветление её. Цель гностицизма – уничтожение материи, "как класса".
no subject
Date: 2017-08-24 09:14 pm (UTC)Да, конечно, но ведь именно с его легкой руки христианство так зациклилось на первородном грехе, разве нет?
no subject
Date: 2017-08-25 07:16 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 12:41 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-25 08:27 pm (UTC)Просто Христу незачем было приходить, если бы природа человека, которая, как и всё созданное Богом, была "хороша весьма" (включая и материальное, физическое тело), не была испорчена первородным грехом.
Августин столкнулся с гностицизмом в манихейской его форме, для них вся материя изначально испорчена, генетически так сказать – она порождение Зла. Отсюда логически вытекают определённые выводы, которым жизнелюбивый Августин последовать не мог, и он вернулся к религии своей матери.
Да, "помог сформулировать" (кому помог?).
Как пишет Андрей Кураев, чью книжку я сейчас как раз читаю, возможно в излишне юридической форме: "он язык греческих богословов не очень хорошо понимал".