Чтоб наших дочерей всему учить, всему
Aug. 2nd, 2017 11:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruКакую цель преследует человек, стремясь к образованию? В первую очередь – получить более привлекательную работу (оставим за кадром меньшинство с наследственным капиталом). Эта привлекательность не обязательно выражается в денежном исчислении: это может быть и свобода, и возможность творчества, и ощущение приносимой пользы, и чувство принадлежности к чему-то сверхличному – да много еще чего.
Но общество, увы, может предоставить только ограниченное число подобных рабочих мест. Зато у него всегда есть потребность в выполнении тупой, рутинной, малопривлекательной работы, не требующей никакого или почти никакого образования. Некоторый избыток образованных обеспечивает здоровую конкуренцию за имеющиеся места, но человек с образованием, вынужденный заниматься тупой работой – это трагедия. Да, технический прогресс постепенно освобождает нас от иных неприятных работ, но на смену им неизбежно приходят другие, ненамного более привлекательные: слыхали об «офисном планктоне»?
Позвольте, скажут мне, но ведь образованный человек скорее сумеет создать для себя новую «экологическую нишу», отвечающую его потребностям, чем необразованный? Верно, и именно такие, получившие образование, но не нашедшие себе достойного применения на текущем рынке труда, и служат основным «локомотивом прогресса». Вопрос, однако, в соотношении: когда их оказывается слишком много, общественная система «перегревается». Именно это происходило в последние советские годы: вузы исправно штамповали специалистов, но работать по специальности им было негде.
Мне кажется, хорошим предохранительным клапаном мог бы послужить механизм отслеживания трудоустройства выпускников – тогда абитуриенты могли бы делать более осознанный выбор при поступлении. Правда, непонятно, кто должен оплачивать работу этого механизма?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-08-03 02:59 am (UTC)Сдается мне, что "слишком много людей с образованием" - это те самые дурацкие данные
--- всегда есть потребность в выполнении тупой, рутинной, малопривлекательной работы
Илон Маск вот недавно в интервью переживал, что тупой и рутинной работы становится все меньше, и людям без образования просто нечего делать. И предлагал сделать побольше налогов на компании, использующие роботов, которые сокращают тупую и рутинную работу.
и в прошлом вашем постинге вы как раз обсуждали необходимость замедления тех прогресса, потому что он делает тупых людей ненужными для рутинной работы.
не то чтобы я против диалектики и борьбы противоположностей, хехе
тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-03 11:44 am (UTC)её больше становится – не говоря о всяких там операторах, упомянутых здесь офисных сидельцах, но ведь даже те, кто носит гордое звание программера – в основном занимаются тупой рутинной работой, по сравнению с которой "умыться нефтью" – за счастье
Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 12:49 am (UTC)тупая рутинная работа кодера по определению лучше шахтера с киркой. Ну это я так думаю. Вам то может работа шахтера больше нравится
Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 01:36 am (UTC)Вы сами всё сказали, добавить тут нечего.
Точка
Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 02:14 am (UTC)Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 02:56 am (UTC)здоровее во всяком случае
Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 11:34 pm (UTC)Я то да
Date: 2017-08-05 04:24 am (UTC)Re: Я то да
Date: 2017-08-05 04:35 am (UTC)Re: Я то да
Date: 2017-08-05 04:44 am (UTC)не советую...
Re: Я то да
Date: 2017-08-05 07:12 am (UTC)Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 12:30 pm (UTC)Re: тупой и рутинной работы становится все меньше
Date: 2017-08-04 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-08-03 12:30 pm (UTC)Мне кажется, проблема заключается в другом: теперь работодатели стали требовать диплом о высшем образовании при устройстве на такие работы, где по существу высшего образования вовсе не требуется. Причины такого их поведения - отдельный интересный вопрос, но ответ лежит где-то близко с ответом на вопрос, почему недавняя "уборщица" теперь называется "клининг-менеджер" ;)
Как я отметила в тексте поста, роботы вроде бы действительно способны освободить нас от ряда тупых работ, но не следует недооценивать нашу способность создавать массу новых тупых работ взамен перешедших к роботам.
no subject
Date: 2017-08-03 04:05 pm (UTC)Рациональная причина не обязательна. Если на что-то претендует больше одного подходящего по значимым критериям кандидата, то отбор будет производится по незначимым критериям. Что-то сродни фишеровскому убеганию.
no subject
Date: 2017-08-04 12:54 am (UTC)- Только с линией партии!
Нельзя ли как то определиться с линией? Я запутался - то ли людей с образованием слишком много, а работ для них слишком мало. То ли на любую работу, включая клининг-менеджера, требуется высшее образование, и тогда наоборот - людей с образованием не хватает.
--- нашу способность создавать массу новых тупых работ взамен перешедших к роботам.
и тем не менее, таких работ становится меньше
требование же образования на работу уборщицы - чисто российское (ну или постсоветское) изобретение.
no subject
Date: 2017-08-04 12:38 pm (UTC)Оба эти явления - и безработные выпускники вузов, и дипломированные уборщицы - следствия одного и того же порока: несоответствия системы образования ("предложения") рынку рабочей силы ("спросу"). А Вам кажется, что такого несоответствия нет?
Существует также мнение, что такого соответствия и не должно быть, что в задачу вузов вообще не должна входить подготовка к профессии, а оной следует учиться, уже приступив к профессиональной деятельности - как, собственно это и было в прежние времена, когда существовала система цехового "ученичества". Университетам же в таком случае отводится роль повышения общего культурного уровня. Как Вам такая идея?
no subject
Date: 2017-08-04 07:13 pm (UTC)Ну может, конечно, если существует одновременно переизбыток специалистов по ранней поэзии миннезингеров и недостаток уборщиц
И тогда вы правы - есть несоответствие спроса и предложения.
бакалавр и мастер - это как раз прикладное образование, эти самые студенты еще и работают летом интернами. А кто не работает - ну... будет клининг менеджером. Или бургер флиппером. Все это в итоге зависит от самого студента, какую профессию он хочет иметь. Если кто хочет быть специалистом по миннезингерам, то стоит понимать, что их нужно не так уж много. И платят им в общем тоже не ахти.
Колледж, конечно, тоже должен помогать, но нельзя заставить быть счастливым насильно
это если отвечать с высоты птичьего полета. Если же ответить на конкретный вопрос - надо ли университетам то или это. Я бы предложил вернуться к марксистской практике диалектики и борьбы и проверить диалектически - сделать университет, который не будет давать реальных рабочих знаний и помогать находить работу. И потом посмотреть, кто выиграет из этих двоих в борьбе за деньги студента
no subject
Date: 2017-08-04 10:53 pm (UTC)Но мы же не пытаемся выяснить, как привлечь побольше студентов в университет? (Насколько я знаю, для достижения этой цели лучше всего работает наличие бесплатных бассейнов и теннисных кортов :) Мы пытаемся понять, как привести образование в соответствие с рынком труда.
no subject
Date: 2017-08-04 11:15 pm (UTC)сдается мне, ни один из моих сокурсников так и не выяснил, где у нас теннисные корты (но в местный паб мы ходили почти каждую неделю)
а никак не приведете. Рынок очень неэффективная система. Неэффективней рынка только прямое управление
* The average salary for a data scientist is $113,436 and data science skills are in ever increasing demand.
https://www.odsc.com/california/data-science-kickstarter
** U.S. hiring was strong in July, with 209,000 jobs created. The unemployment edged down to 4.3%, tying a 16-year low.