egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Замена классического бита на квантовый не помогла мне приблизиться к пониманию тех, кто полагает, что «в основе мира лежит информация».


Информация – это придуманное нами абстрактное понятие. Его характерная особенность – универсальность: любой процесс можно описать как передачу информации. Но объясните мне, каким образом описание процесса может породить сам процесс?

Лампочке, которая может быть включена или выключена, мы приписываем один бит информации; электрону с тем или иным спином – один кубит. Лампочку можно заменить на транзистор, а электрон – на фотон, но ведь в любом случае нужно нечто, способное принимать альтернативные состояния?

Происхождение мира из числа – идея почтенного возраста, ее связывали еще с именем Пифагора. Учитывая, однако, что тот не оставил нам ни единой строчки, трудно понять, что конкретно он имел в виду. Может, он просто утверждал, что всякое явление можно описать математически?

coin pentagramm

Греческая монета IV века до н.э. с изображением
пифагорейской пентаграммы; на другой стороне – Зевс Аммон
(фото с сайта Wildwinds)

Date: 2017-02-07 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"в виде задачи "а сколько энергии надо потратить, чтоб выработать один бит информации?"

А что, такая постановка вопроса действительно имеет смысл? У меня-то было впечатление, что энергия и информация - это как бы два перпендикулярных способа описания процесса. Наверное, такое ощущение у меня из-за формулы для изменения свободной энергии Гиббса (dG = dH - TdS :)

Date: 2017-02-07 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Да, обычные касательные преобразования гражданина Лежандра. Вы совершенно правы.

Date: 2017-02-07 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Ну как перпендикулярных? Информация без энергии не приобретается - если б это было не так, на костях квантовой механики давно б уже плясали демоны Максвелла и прочие неуловимые подглядыватели в щелочку за электроном. Поэтому вопрос "сколько эргов требуют за один бит?" вполне осмысленный.

Date: 2017-02-07 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Вы про себестоимость производительности вычислительных систем говорите, тогда вернее упоминать "сколько эргов надо для обработки потока N-бит в секунду." В другом случае вопрос становится некорректен.

Date: 2017-02-08 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Ну как перпендикулярных?"

В том смысле, что, сколько бы у тебя ни было информации, энергии из нее не получишь. Или я ошибаюсь?

Date: 2017-02-08 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Если какая-то информация уже есть - значит уже есть и энергия. Информация не бывает без носителя.

Date: 2017-02-09 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Информация не бывает без носителя"

Да, я именно об этом и говорю. То есть, получается, что, затратив энергию, можно создать информацию, а имея информацию, энергии не создашь? Или информация тоже не создается, а только переходит от одного носителя к другому, как энергия - из одной формы в другую?

Date: 2017-02-09 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] kogan.livejournal.com
Ну скорее второй вариант - и не "как энергия", а исключительно ВМЕСТЕ с энергией или ПОСРЕДСТВОМ энергии и никак иначе. Кстати, нынешние гомеопатические войны в "научно"-озабоченной части фейсбука отчасти про то же. Типа "ну да, ни одной молекулы не осталось, но есть ИНФОРМАЦИЯ, что они там были". Ага, щас.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 11:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios