Всем сестрам по серьгам

[egovoru]

Когда предстоит операция, никто из нас не хочет попасть к хирургу, получившему свой диплом только за то, что он был пресловутой «черной хромой лесбиянкой»: мы требуем, чтобы всякое звание отражало реальную квалификацию его обладателя. Пребывая же в добром здравии, мы испытываем дискомфорт, обнаружив, что среди обладателей дипломов оказывается непропорционально мало представителей некоторых этнических или социальных групп.

Почему? Потому что знаем, что такой результат зависит не только от врожденных способностей (против неравномерного распределения которых мы пока бессильны), но и от привнесенных обстоятельств, вроде материального положения родителей или капризов истории. Желание скомпенсировать эти факторы порождает идею «позитивной дискриминации» («affirmative action»).

Большинство мультиэтнических стран применяют ее к своим национальным меньшинствам. В советской юности я столкнулась с ней при поступлении в университет. Помимо обычного конкурса, были еще так называемые «рабфак» и «нацнабор»: определенное число мест было зарезервировано для абитуриентов, отобранных не по уровню подготовки, а по, соответственно, социальной и национальной принадлежности. Клейма на лоб эти механизмы поступления не ставили, так что оценить их эффективность я не могла – да и не до того было. Но сейчас я сомневаюсь в правильности самой идеи.

В своей книге экономист Томас Соул подытожил результаты эмпирических исследований эффективности позитивной дискриминации не только в США, но и в Индии, Малайзии, Шри Ланке и Нигерии. Его вывод: такие программы не только не снижают, но даже увеличивают социальное неравенство.

Мне же кажется, что зло не в том, что среди хирургов мало чернокожих, а в том, что кто-то, кто потенциально мог бы стать замечательным хирургом, оказывается лишен этой возможности по не зависящим от него обстоятельствам. Иными словами, что объектами заботы государства должны быть не социальные группы, а индивидуумы. Но как это осуществить на практике, я не знаю. А вы что думаете, уважаемые френды?

Демонстрация в поддержку позитивной дискриминации. На плакате написано: «Увеличим число абитуриентов из национальных меньшинств!» «На борьбу за интеграцию и равенство!»
(фото из блога drizzy17 via WordPress)

А вот гораздо более развернутое обсуждение этой темы в журнале уважаемого chaource.

Comments

[alex-new-york.livejournal.com]

Мне кажется, дать человеку возможность попробовать себя в самых разных видах деятельности, ощутить степень своего интереса к самым разным сферам жизни, - одна из главных функций школы. Если человек не осознает еще в школе, что ему по-настоящему интересна медицина, юриспруденция, музыка или карьера учителя, то возможность получения соответствующего профессионального образования его просто не заинтересует, даже если в нем дремлет талант.

[egovoru.livejournal.com]

Это, конечно, важно, но ведь только желанием дело, очевидно, не ограничивается? Абитуриенты, поступавшие через систему нацнабора, очевидно, хотели поступить, но проблема в том, что, если бы не эта система, они не сдали бы вступительных экзаменов.

Соответственно, мой вопрос: надо ли снижать для них проходной балл (что, собственно, в той или иной форме и представляла собой система нацнабора - если бы эти "национальные" абитуриенты могли бы пройти общий конкурс, никакого нацнабора не было бы нужно).

[alex-new-york.livejournal.com]

Если речь идет о том, чтобы добиться максимально эффективного набора студентов с точки зрения их будущего профессионального уровня, то мне кажется, что у нас недостаточно информации для ответа. Представьте, что в школе, откуда выходят лишь наркоманы и малолетние преступники, мы отыскали ученика, способного сдать экзамен на биофак МГУ на твердую тройку с плюсом. Означает ли это, что из него с достаточно высокой вероятностью получится не худший биолог, чем из медалиста московской элитной школы. Правильный ответ: нам это неизвестно. Вполне вероятно. Но чтобы не гадать, а уверенно ответить положительно или отрицательно, нужно серьезное изучение вопроса.

[egovoru.livejournal.com]

"Но чтобы не гадать, а уверенно ответить положительно или отрицательно, нужно серьезное изучение вопроса"

Да, конечно. Это чисто практические вопросы, ответы на которые надо выяснять эмпирически. По моему убеждению, при каждом вузе должен быть некий центр отслеживания судьбы его выпускников, чтобы каждый абитуриент мог бы туда обратиться. Тогда сразу стало бы ясно, насколько целесообразны такие системы, как рабфак и нацнабор.

Но, увы, я не слышала, чтобы такая статистика велась хоть каким-то университетом, даже Оксфордом или Гарвардом. Не знаю, в чем дело: что ли, самим университетам более выгодно, чтобы студенты гадали на кофейной гуще? То ли просто непонятно, как это осуществить технически?

[alex-new-york.livejournal.com]

Думаю, просто дело в том, что целесообразность в данном случае - вопрос гораздо более широкий, чем профессиональный уровень выпускников. Снижение социальной напряженности, гармонизация межэтнических отношений, развитие экономически неблагополучных районов, - все это тоже важные факторы. Как и репутация университета и уровень его частной и государственной финансовой поддержки.

[egovoru.livejournal.com]

"развитие экономически неблагополучных районов"

Согласна, что географическая неравномерность условий жизни - важный фактор. Другой комментатор выше уже отметил, что хоть какой-то врач (получившийся из слабого абитуриента, принятого по нацнабору) в экономически отсталом районе - это лучше, чем вообще никакого. Но я в этом не уверена: мне кажется, что сама мысль о том, что для такого района сгодится то, что не подходит для столицы, ведет не к сглаживанию различий, а только к усугублению их?

[alex-new-york.livejournal.com]

Высшее образование и высококвалифицированная работа - важный фактор гармонизации неблагополучных районов. Получивший высшее образование и хорошо оплачиваемую работу помогает родителям материально, вдохновляет своих братьев и сестер на то, чтобы последовать его примеру, помогает им переехать в более благополучное место и т д.

[egovoru.livejournal.com]

"Высшее образование и высококвалифицированная работа - важный фактор гармонизации неблагополучных районов"

Разумеется. Вопрос в том, будет ли играть ту же роль высшее образование, полученное через систему позитивной дискриминации?

[alex-new-york.livejournal.com]

А почему нет?

[egovoru.livejournal.com]

Автор книжки по ссылке вроде бы как раз собрал эмпирические данные, и у него получается, что нет. Но я должна признаться, что саму книжку я не прочла, хотя полный ее текст и доступен по ссылке - сужу по рецензиям на нее.

[alex-new-york.livejournal.com]

На этот счет существует много исследований и много разных мнений. Вот это исследование, например, приходит к выводу, что отмена квот привела бы к катастрофическим последствиям:

https://www.princeton.edu/main/news/archive/S11/80/77I23/index.xml

Лично мне система квот скорее нравится. Благодаря ей у меня есть возможность общаться с интересными прекрасно образованными людьми самого разного происхождения. Возможно, обществу и приходится платить за систему квот какую-то цену, но в целом, на мой взгляд, она смягчает нравы и распространяет культуру во все социальные слои.

[egovoru.livejournal.com]

Но заметьте, что единственный результат этого исследования - что без системы квот число афро-американских студентов резко падает - подтверждает только то, что без этой системы такие студенты в колледж поступить не могут. О долгосрочных последствиях такой системы для афроамериканского community, и для общества в целом там речь не идет. А ведь нужны ответы, как минимум, на такие вопросы: 1) получаются ли из "льготных" студентов такие же хорошие специалисты, как из поступивших по конкурсу? 2) если нет, то что лучше - плохие специалисты или вообще никаких?

На мой взгляд, усилия должны быть направлены на выяснение и преодоление причин того, почему афроамериканские студенты не могут поступать в университеты без таких льгот, разве нет?

"Благодаря ей у меня есть возможность общаться с интересными прекрасно образованными людьми самого разного происхождения"

А Вы уверены, что эти люди попали в университет именно по квоте, а без нее не прошли бы по конкурсу?

[alex-new-york.livejournal.com]

"На мой взгляд, усилия должны быть направлены на выяснение и преодоление причин того, почему афроамериканские студенты не могут поступать в университеты без таких льгот, разве нет?"

Допустим, исследователи выяснят, что дело в некоторых культурных традициях. Или вообще в генетике. И как мы это преодолевать будем? Трансплантацией культуры займемся? Или генов? Вы же понимаете, к чему это нас приведет.

Защита прав не похожих на нас людей - благородный гуманный принцип, даже если за него приходится платить определенную цену. Этнические группы отличаются друг от друга множеством физических, психологических, культурных и прочих характеристик. Некоторые из которых могут затруднять социальную и экономическую интеграцию и адаптацию. Я не думаю, что целью развития человечества должна стать максимизация профессиональной и экономической эффективности любой ценой. Если принятые нами правила игры наносят серьезный ущерб тем или иным этносам или культурам, мы должны поменять правила игры, а не оправдывать чужое унижение и страдание соображениями эффективности.

[egovoru.livejournal.com]

"Защита прав не похожих на нас людей - благородный гуманный принцип"

Погодите, но разве отмена affirmative action - это попрание чьих-то прав или нарушение принципов гуманности?

"Некоторые из которых могут затруднять социальную и экономическую интеграцию и адаптацию"

Да, и в таких случаях встает сложный вопрос: расставаться ли с этими вредными обычаями, или сохранять их, как свое культурное достояние? Я думаю, общего ответа тут быть не может, каждый случай требует индивидуального рассмотрения. Например, обычай female genital mutilation вряд ли заслуживает сохранения :(

[alex-new-york.livejournal.com]

"...разве отмена affirmative action - это попрание чьих-то прав или нарушение принципов гуманности?"

Это зависит от того, что мы включаем в наш список прав и принципов гуманности. Кто-то считает, что достаточно допустить к вступительным экзаменам на равных с остальными основаниях представителя того или иного этноса, пола или, к примеру, категории инвалидности. А кто-то другой считает, что если человеку по состоянию здоровья или из-за неблагополучной демографии трудно конкурировать с остальными на равных основаниях, ему нужно помочь, чтобы он мог жить полноценной жизнью и не чувствовал себя ущемленным и униженным.

Взять, к примеру, спорт. Кому-то идея паралимпиад покажется нелепой и культивирующей двойные стандарты. А кто-то, наоборот, сочтет её человечной и в высшей степени достойной. Или, например, отдельные соревнования для мужчин и для женщин. Причем, не только в видах спорта, требующих физической силы, но и, к примеру, в шахматах. Как Вы считаете, такие раздельные соревнования - это правильно? Или мужчинам и женщинам следует соревноваться друг с другом на общих основаниях?

[egovoru.livejournal.com]

Пол - это врожденное свойство, которое нельзя изменить, ну, или, во всяком случае, его изменение - очень сложная и несовершенная процедура.

Социальные же различия, о которых мы говорим (а они именно социальные, даже когда речь идет об этнических) - нечто, что изменить вполне можно, вопрос только в том, как. Мне кажется, что снижение планки для получения квалификации - плохой способ. Двойные стандарты только усугубляют неравенство, а не устраняют его.

[alex-new-york.livejournal.com]

Конечно, если принять плохо подготовленного абитуриента в университет, то ему там будет трудно учиться. В этом смысле логичнее вкладывать больше усилий в его образование и общее развитие еще на школьной стадии. Стремясь, например, к тому, чтобы зависимость успеваемости школьников от их расы, этнического происхождения или демографии была минимальна.

В общем-то, сейчас в американских школах примерно это и делается. К проблемным детям стараются проявлять индивидуальный подход, и к одаренным - тоже индивидуальный. Первых обычно стараются подтягивать до ожидаемого уровня. А вторых часто переводят на особую программу, позволяющую им учиться более сложным и интересным вещам, не дожидаясь остальных.

Но я не думаю, что таким образом можно избежать двойных стандартов. Если у школьника имеется стартовое преимущество, то оно будет помогать ему и дальше. Чтобы дать социально неблагополучным школьникам не просто равное право на попытку, но равные с остальными шансы получить высшее образование, требуется отдавать им явное предпочтение и отказывать во внимании более благополучным.

[egovoru.livejournal.com]

"Если у школьника имеется стартовое преимущество, то оно будет помогать ему и дальше"

Верно, и потому мне кажется, что равенство возможностей надо обеспечивать еще на дошкольном этапе. Льготное же поступление в вуз кажется мне опасным, потому что может привести к снижению уровня профессионалов.

Но у меня нет и не может быть уверенного мнения по этому вопросу, потому что, как мы с Вами уже согласились, здесь требуются не общие соображения, а конкретные объективные данные.

[alex-new-york.livejournal.com]

А как "обеспечивать равенство возможностей еще на дошкольном этапе"?

[egovoru.livejournal.com]

"А как "обеспечивать равенство возможностей еще на дошкольном этапе"?"

Не знаю. Когда образование платное, то, наверное, неплохой результат дают стипендии, присуждаемые за академические успехи. Но для того, чтобы иметь успехи, нужны не только способности, но еще и мотивация. А откуда она берется, если не из примера родителей?

В США меня поражает (http://egovoru.livejournal.com/18509.html) замечательная система совершенно бесплатных и очень популярных библиотек, которые к тому же выступают в качестве культурных центров, проводя массу общественных мероприятий. Но насколько они эффективны, тоже надо специально исследовать - так на глаз это трудно оценить.

[alex-new-york.livejournal.com]

Да, библиотеки здесь хорошие. Но если мама школьника не может сказать двух слов без ошибок, папа приходит раз в месяц только чтобы выслушать мамину брань и ответить собственной, старшие братья учат, как украсть пачку сигарет в магазине, а крутые приятели в школе курят не табак, а марихуану, - то от доступности библиотек в вряд ли будет много пользы. Один мой знакомый психолог, работающий с детьми из проблемных семей, в минуту грустной откровенности признался, что порой склоняется к мысли о том, что самое полезное, чему можно научить такого ребенка - это просто быть поумнее и не попадать в руки полиции. Тогда с возрастом у него хотя бы будет возможность взяться за ум, не имея при этом за плечами криминальной предыстории, ставящей крест на дальнейшем образовании и карьере.

Противостоять влиянию такого окружения, давящего на психику ребенка двухпудовой гирей, очень трудно. Единственное, что может эффективно компенсировать влияние пагубного окружения - это окружение стимулирующее. Для ребенка из неблагополучной среды самое важное - общение с нормальными людьми, прививающими ему нормальные ценности и развивающими его интеллектуально, эмоционально и социально. В наш век Интернета такое общение организовать технически несложно. Было бы славно, если бы существовал сайт, на который ребенок мог бы придти и индивидуально или в небольшой группе пообщаться с психологом, инженером, художником, ученым, философом, музыкантом.

[egovoru.livejournal.com]

"Для ребенка из неблагополучной среды самое важное - общение с нормальными людьми, прививающими ему нормальные ценности и развивающими его интеллектуально, эмоционально и социально"

С этим я, конечно, согласна. Может быть, интернет самим своим существованием - демонстрацией, что хотя бы где-то существует какая-то другая жизнь - действительно может помочь противостоять давлению среды.

[alex-new-york.livejournal.com]

Беда только в том, что Интернет - это гора Эверест, состоящая на 99.9% из информационного мусора. И самостоятельно найти там что-то ценное порой трудно даже взрослому. А уж ребенку - тем более. Поэтому очень важно не только создавать интернет-ресурсы для школьников, но и эффективно продвигать их.

[egovoru.livejournal.com]

Вот нашелся человек, который прочел книжку (http://chaource.livejournal.com/150924.html?thread=701580#t701580), на которую я ссылаюсь. Говорит, она убедительна.

[alex-new-york.livejournal.com]

В мире много убедительных точек зрения. Мало верных :)