egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Похожа ли собака на паровоз птица на самолет? Еще бы: ведь и то, и другое летает! Даже больше, смысл создания самолета и был в том, чтобы человек смог передвигаться по воздуху, как птицы. Так что правильно этот вопрос следует задавать так: похож ли самолет на птицу?


Идея компьютера состояла в том, чтобы построить машину, способную заменить труд человека-вычислителя. Соответственно, спрашивать надо, похож ли компьютер на мозг, а не наоборот. Но таков наш способ познания мира – создание метафор, уподобление неизвестного знакомому. Так что древние, соорудив гидравлический пресс, стали считать психику результатом движения жидкостей в организме, Томас Гоббс решил, что мысли порождаются сцеплением шестеренок в мозгу, а Герман Гельмгольц сравнивал мозг с телеграфом.

Психолог Роберт Эпштейн категорически не согласен с отождествлением мозга и компьютера. Более того, он полагает, что общепринятое представление о мозге как о процессоре информации тормозит научный прогресс.

Одно из принципиальных различий он видит в том, что человеческая память совсем не похожа на машинную. Если компьютеры хранят символические копии внешнего мира, то мозг не делает ничего подобного. Содержание компьютерной памяти сохраняется, даже если отключить ток; человеческая же память исчезает сразу после смерти.

Однажды мне довелось послушать живого Эрика Кандела – человека, заложившего основы изучения памяти. Узнала много интересного – в частности, о роли прионов, тех самых, виновных в болезни Альцгеймера. Но цельной физической картины человеческой памяти у нас, как я понимаю, все же еще нет.


Это гиппокампус – отдел мозга, занятый консолидацией памяти (отсюда). Джексон Поллoк отдыхает ;)

Date: 2016-05-28 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] barson.livejournal.com
Ну, разумеется, пока мы так мало знаем про эти корни, ничего не получится.

Date: 2016-05-28 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да. И автор хочет сказать, что, вместо того, чтобы переносить на мозг свойства компьютера (которых у мозга вовсе и нет!), лучше бы нам изучать сам мозг. И в этом я с ним солидарна ;)

Но вот почему он ополчился на представление о мышлении как об обработке информации, я, признаться, не поняла :( Взамен он предлагает какое-то непонятное "непосредственное взаимодействие организма с миром" и ссылается на книжку (текст которой целиком есть в сети (http://uberty.org/wp-content/uploads/2015/03/Anthony-Chemero-Radical-Embodied-Cognitive-Science-Bradford-Books-2009.pdf)), где этот взгляд вроде бы излагается более детально.

А Вы видите что-либо порочное в представлении о мышлении как о процессе обработки информации?

Date: 2016-05-31 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] barson.livejournal.com
Ну, если речь о том, что мышление неотделимо от механизмов памяти, то, кажется, я понимаю, что имеется в виду, и "обработка информации" в компьютере идёт по другому. Хотя почему мышление тоже нельзя назвать обработкой информации - я не понимаю.

Date: 2016-06-01 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Надо почитать ту книжку, на которую он ссылается - может, что-то прояснится.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 10:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios