egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Самый знаменитый гомеровский эпитет «οἶνοψ πόντος» – «виноцветное море» у Жуковского и «винно-чермное» у Вересаева – одновременно и самый загадочный: действительно, ведь вино – красное, а море – синее?


Каких только объяснений ни предлагали: от отсутствия отдельного слова для обозначения синего цвета в тогдашнем языке до пониженной кислотности воды на Пелопоннесе, которой греки разбавляли свое вино — антоциановые пигменты, определяющие его цвет, в щелочной среде синеют. Массовое размножение красных водорослей тоже рассматривалось как один из вариантов, равно как и отражение закатного неба.

А если вспомнить, что Гомер был слепым, а стихи в те времена воспринимали только на слух, то, может, и ответ надо искать не в цвете, а в звуке? Ведь «ойнопс понтос» – это почти палиндром?


Виноцветное море? (фото из блога Colonnadequiet)

Date: 2016-05-01 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Во многом согласна, но мне кажется к исследованию что именно подразумевается под словами виноцветное море это не относится. В современном русском довольно много есть специфических метафор, или устойчивых фразеологических оборотов. Мне кажется в отрыве от контекста по одиночке они крайне мало могут сказать о каких то отличиях. Молодо -зелено это отсылка к тому что в период созревания (роста) зеленого цвета, а потом его меняет. С вином как я понимаю такого не бывает.

Date: 2016-05-01 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Мне кажется в отрыве от контекста по одиночке они крайне мало могут сказать о каких то отличиях"

Да, конечно. Правда, у Гомера это самое похожее на вино море используется как постоянный эпитет, во всех контекстах - примерно как в русских сказках "добрый молодец" или "красна девица" ;)

Date: 2016-05-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Конечно постоянный эпитет. Но я ничего в нем кроме поэтичности не вижу ;), то есть не вижу предмета для обсуждения. Красно солнце... какое оно красное, как на закате? красивое? или важно что оно податель жизни? есть ли в этом очеловечивание? Не знаю, мне кажется изучение отрывочного одного эпитета , даже постоянного не очень благодарное дело. Если не придумать какую то красивейшую гипотезу. Так и будут все толочь воду в ступе. Потому что и водоросли и оттенки и разные цвета. :)

Вот про фиолетовое железо интереснее. Оно там еще седое. Это тема интересная, потому что во времена описываемых событий ;) железа практически не знали (только метеоритное, как я понимаю). Тут есть повод пообсуждать, покопать. Где Гомер архаизировал свое произведение, а где это не удалось и вкрались современные ему реалии.
Про Дух, Душу тоже интересно, как выглядели религиозно-философские воззрения. Про Гефеста интересно, его биография если я верно помню немножко отличается в Илиаде и Одиссее. То есть вкрапления других авторов (?) или это не столь важно считалось... или возможны были оба варианта одновременно (речь идет про его жену).

Date: 2016-05-01 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Про Дух, Душу тоже интересно, как выглядели религиозно-философские воззрения"

Про это как раз будет мой следующий пост - без всякой связи с этим ;)

Date: 2016-05-01 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mrs-mcwinkie.livejournal.com
Я не знала, что запланирована серия ;)

Date: 2016-05-01 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Нет, это случайное совпадение - тот пост я готовила уже давно, а тут меня внезапно спросили в комментариях про виноцветное море, и я подумала, что этот вопрос заслуживает отдельного поста ;)
Edited Date: 2016-05-01 05:42 pm (UTC)

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios