Запад есть Запад, Восток есть Восток
Oct. 23rd, 2015 06:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruПригалашая к себе в гости, садовод-американец скажет: «О, я уверен, что ты захочешь посмотреть мой лучший в мире сад!». Японец же скажет: «Смею ли я надеяться, что Вы удостоите вниманием мой ничтожный садик?» Не так существенно, отклонение в какую сторону от истины считается социально-приемлемым в том или ином обществе – если все его члены делают одну и ту же поправку. Но возможное несовпадение стандартов неплохо бы учитывать при контакте с людьми другой культуры.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-10-24 02:22 pm (UTC)Я уж 20 лет живу в США. Такое здесь поискать нужно, а вот японцы обычно за границой ведут себя безобразно (впрочем, как и все).
no subject
Date: 2015-10-24 02:45 pm (UTC)Тем не менее, некая тенденция к самовозвеличению, мне кажется, в американской культуре заметна. Например, меня очень забавляют названия ученых должностей в академии: Assitant Professor и Associate Professor, когда на самом деле это просто-напросто "младший научный сотрудник" и "старший научный сотрудник". Но последнее звучит как-то несолидно, поэтому - пусть будет профессор! Простая секретарша будет называться "Office Manager" и т.д. Или любовь к присвоению наград - лучший в стране, лучший в городе, лучший на своей улице, лучший в своем доме - ну, или хотя бы лучший в своей квартире, но обязательно - лучший!
Не то, чтобы меня это как-то возмущало - вероятно, в этом даже есть свой смысл - повышенная самооценка увеличивает производительность, но эта особенность определенно бросается в глаза даже по сравнению с Европой, а не то что с Японией. А Вы, с Вашим опытом жизни в США, ничего такого не заметили?
no subject
Date: 2015-10-24 03:00 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 03:18 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 03:27 pm (UTC)Но я, может быть, соглашусь с Ваши насчет вот этого "всех считают дураками". А чего бы Вы хотели? Ведь, как известно, "у советских - собственная гордость: на буржуев смотрим свысока" :( Десятилетия подобного тренинга при полном отсутствии информации об окружающем мире - к каким еще последствиям могли привести?
Более того, я бы отметила у бывших советских выходцев патологическое отсутствие умения вести дискуссию - даже среди своих, а не то что с "буржуями": немедленное восприятие малейших разногласий по существу дела как личного выпада, с соответствующей защитной реакцией. Периодически ловлю на этом и себя - хотя и стараюсь с этим бороться.
no subject
Date: 2017-02-04 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-04 06:24 pm (UTC)"Мне это тоже бросилось в глаза. Причем, некоторые наши соотечественники мотивируют эту резкость тем, что мы, мол, обсуждаем существо дела, а не личности, но это оправдание весьма сомнительно.
Нужно все время помнить о том, что любое несогласие, даже совершенно по делу, все равно воспринимается собеседником как пощечина. Это не значит, конечно, что не надо исправлять чужих ошибок, но надо делать это умеючи.
no subject
Date: 2017-02-04 06:30 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 02:54 pm (UTC)И еще я заметила, что за последние 20 лет очень изменились манеры и поведение японских делегатов научных конференций. Если раньше они едва могли связать два слова по-английски и все время жались по стенам, то теперь они мало чем отличаются по поведению от своих европейских и американских коллег - и, говорят, это прямое следствие радикальной реформы японского образования.
А вот (http://egovoru.livejournal.com/20369.html) еще одно мое замечание насчет японцев - интересно, что Вы скажете?
no subject
Date: 2015-10-24 03:03 pm (UTC)В США они тихие и ясно почему, но их тут трудно отличить от местных японцев.
no subject
Date: 2015-10-24 03:15 pm (UTC)И почему, как Вам кажется, японцы должны быть тихими в США и буйными - во Франции?
no subject
Date: 2015-10-24 03:25 pm (UTC)Японцы очень уважают тех, кто сильнее их и презирают всех остальных - национальная черта, позволившая выжить в Китае евреям несмотря на постоянные требования Гитлера. Он сдуру сказал, что евреи опасны тем, что подчинили себе весь мир. Японцам стало интересно как...
no subject
Date: 2015-10-24 03:32 pm (UTC)А! Вот это тоже очень интересная тема. Действительно, хорошо известны национальные анклавы, которые выходцы из одной страны образуют в эмиграции. Но мне показалось, что русские меньше всех склонны к такому образованию. А у Вас такое же впечатление?
no subject
Date: 2015-10-24 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 05:33 pm (UTC)Да уж, в США действительно странно жаловаться на отсутствие китайцев, особенно в академической среде ;)
"и русские своих избегают"
Каюсь, мне таки случалось переходить на другую сторону улицы, заслышав русскую речь - настолько некоторые наши соотечественники дико смотрятся на фоне, скажем, немецкого городского пейзажа :(
no subject
Date: 2015-10-24 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 03:33 pm (UTC)То есть, Вы сравниваете натурализованных американских японцев с японскими туристами во Франции?
no subject
Date: 2015-10-24 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 05:28 pm (UTC)То есть, опасаются, что их снова загонят в концлагеря, как во время войны? А японский менталитет ведь, наверное, должен одинаково проявляться и в США, и во Франции?
no subject
Date: 2015-10-24 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 07:27 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-24 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2015-11-04 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2015-10-30 01:09 pm (UTC)А такое как раз издалека виднее, чем вблизи.
Я вот и американцев и японцев совсем не знаю, поэтому только я и могу здесь считаться экспертом. :)
no subject
Date: 2015-10-30 01:24 pm (UTC)