egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

С музыкальным творчеством Алексея Иващенко и Георгия Васильева я познакомилась давно, когда они давали концерт у нас на биофаке. Не могу вспомнить, какой это был год, но тогда они были известны еще только в очень узких кругах. Воспитанная на песнях предыдущего поколения, я не питала особых надежд на этих почти ровесников из нашей общей альма матер. Тогда многие пробовали себя в песенном жанре, но получалось как-то вторично – с Окуджавой и Высоцким тягаться нелегко. Эти же ребята прозвучали неожиданно свежо, а главное – энергично и жизнеутверждающе.

С тех прошло много лет, но точно такое же впечатление бодрого оптимизма произвела на меня и недавняя книжка Васильева о коллективном уме. Жанр ее я определяю как гимн – гимн человеческой способности мыслить и действовать совместно. Неплохо бы почаще напоминать о ней друг другу в наше время очередного обострения противоречий между странами богатыми и бедными, между мегаполисами и периферией – и между получившими образование и теми, кому это не удалось (таковы три главных «трагических разлома» современного мира по мнению Пола Коллиера, на которого ссылается Васильев).


Еще Аристотель уподобил государство человеческому организму, а Васильев предлагает метафору «верхума» – коллективного ума – для описания сложных отношений человека и общества. «Верхум – это эффект разума вне человеческого мозга. Это способность социума мыслить подобно тому, как мыслит отдельный человек. Верхум работает, когда люди обмениваются идеями. Он генерирует, хранит и раздает знания. Человек наделен разумом, а общество – верхумом». Более того, верхум обладает также личностью, волей и сознанием – недаром мы говорим: «рынки нервничают», «нация проснулась», «государство заботится о своих гражданах» и т.д.

Необходимое условие существования верхума – комплекс институтов, структурирующих человеческие отношения; достаточное условие – комплекс информационных технологий, обеспечивающих эффективный обмен идеями. Совокупность институтов и технологий образуют культурный уклад социума. Мне понравилась предлагаемая Васильевым классификация укладов: культура подчинения (доминирующая в армии), культура обмена (создающая рынок), культура участия (характерная для научного сообщества) и культура доверия (без которой невозможно обучение), создающие и распространяющие мемы. Контрапунктом к ним выступает культура критики, обеспечивающая эффективную работу генеративных культур путем отбраковки неудачных мемов. (Под «мемами» Васильев понимает не гуляющие по интернету картинки, а передаваемые от человека к человеку идеи). Понравилась мне и его догадка, что бог (и Бог) – это и есть пока только частично осознавший себя верхум.

Новой информации в этой книжке для меня было немного, поскольку я и сама прочла две трети источников, на которые опирался автор при ее написании. Но вот о том, что Норберт Винер, отец кибернетики, считал, что целенаправленность – это прямое следствие наличия в системе отрицательной обратной связи, я не знала. А если так, то ответ на вопрос из предыдущего поста, есть ли у термостата цель – по Винеру, утвердительный.

Васильев пишет, что еще в юности ознакомился с идеей Карла Поппера о трех мирах, и эта его книжка – в значительной мере развитие попперовских представлений. Я согласна, что обобществленные мысли (мемы) заслуживают выделения в категорию, отдельную от частных мыслей индивидуума, как он воспринимает их «изнутри». Но все-таки утверждения типа «Мем – это идея, которая существует вне мозга», царапают мой слух, хотя я и понимаю, что имеет в виду автор.

Мне больше нравится думать о мыслях как о процессах, а не как о вещах; а процессы – не существуют, а протекают. Где протекают? В человеческих мозгах (или, лучше сказать, организмах – извлеченного из тела мыслящего мозга пока никто не видел). Да, мы можем записывать мысли на разных внешних носителях вроде бумаги или компьютерной памяти, что помогает нам обмениваться ими, но запись мысли – это еще не мысль. Без интерпретатора – другого человека – запись мысли никогда не превратится в мысль. Но, поскольку книжка Васильева – не философский трактат, а развернутое описание предлагаемой им метафоры, я охотно прощаю ему эту поэтическую вольность :)


Дуэт «Иваси» на сцене Дворца культуры МГУ (2013) с одной из своих самых известных песен, из которой я позаимствовала заглавие поста

Спасибо уважаемому [profile] sergepolar за рекомендацию книжки! Ее текст можно бесплатно скачать по первой гиперссылке из поста – автор договорился об этом с издательством.

Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-11 04:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я не знаком с художественным творчеством представленного автора, помню его фамилию в основном в связи с «Норд-Остом».

Тогда он ещё осмеливался что-то говорить (как ни странно, в «Российской газете» напечатали!), сейчас, наверно, молчит, как все в РФ:

### - Но они же начинали расстреливать заложников!

- Нет. Это не так.

- Но по всем каналам передавали запись их разговора: в 6 утра начинаем расстрел.

- Накануне штурма никто никого не расстреливал. Расстреливать они начали бы только в том случае, если бы не выполнялись их условия. А что мешало начать их выполнять хотя бы частично? Я слышал эту официальную версию насчет того, что только после первых выстрелов и создания реальной угрозы для жизни заложников было принято решение о проведении операции. Но я находился внутри: было обычное хмурое утро.

- Этот ваш рассказ круто меняет наши представления о том, как все происходило. Но как вы могли бы сидеть еще неделю, если вам не давали воды?

- Еще раз повторяю: посылка от Красного Креста прошла, значит, в конечном счете пропустили бы и воду и все необходимое. Поймите, всё было ужасно, но все были готовы идти на новые испытания, только бы уменьшить количество смертей. Только об этом мы просили, звоня знакомым, друзьям и журналистам, и спасибо огромное всем, кто выходил на пикеты и старался нам помочь, привлечь к проблеме внимание общественности. К сожалению, все обернулось по-другому. ###
https://vazart.livejournal.com/584078.html

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-12 01:46 am (UTC)
From: (Anonymous)
Часть заложников потом долго пыталась добиваться правды и справедливости, в том числе в судах, но я не слышал, чтобы он был в этом с ними.

Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-12 01:35 am (UTC)
From: (Anonymous)
### Читая эту книжку, я подумала, что охотно проголосовала бы за ее автора при выборах на любую политическую должность, на которую он захотел бы выдвинуться. ###
https://egovoru.livejournal.com/242420.html?thread=27035636#t27035636

“Из всех видов мошенничества самым популярным остается обман на доверии.”

Я потому бардовскую песню и не мог никогда воспринимать, что вся она - разновидность. обмана на доверии.

### и культура доверия (без которой невозможно обучение) ###

Чего же ты хочешь
От больного сознания.
В детстве мне в голову вбили гвоздей люди добрые,
В школе мне в уши и в рот клизму поставили,
Вот получил я полезные, умные знания…

Кстати, из сказанного в посте следует, будто в армии не учат, то есть ерунда.

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-12 01:48 am (UTC)
From: (Anonymous)
нужные знания

Чуть не доглядишь, он норовит всё исправить по-своему.

Date: 2026-02-13 05:37 am (UTC)
riftsh: (Default)
From: [personal profile] riftsh
А запись московского концерта в сентябре 2022 Вы видели? ("Минводы" там тоже есть на 08:52)



п.с. Клип не вставился - https://youtube.com/watch?v=ZyXKbx-vSbM

Edited Date: 2026-02-13 05:38 am (UTC)

Date: 2026-02-13 05:06 pm (UTC)
riftsh: (Default)
From: [personal profile] riftsh
Я их впервые увидел (уже слышав записи) тоже в учебном заведении, тоже в 1987, и тоже не помню точно было это в Большой химической или Большой физической аудитории ;)

Я тоже недавно вспоминал фотографию из тех времен: https://riftsh.livejournal.com/362614.html?thread=3081078#t3081078 ;)

А про имя помню, как в 1990 году на какой-то встрече Кима спросили: "Есть ли будущее у авторской песни?". Он ответил: "Конечно есть, достаточно назвать три имени: Иващенко и Васильев, Долина и Щербаков". Все засмеялись тому, что он посчитал И. и В. как одно имя, а мы тут же удивленно переглянулись, потому что не знали кто такой Щербаков. Вскоре это было исправлено.

Date: 2026-02-14 07:55 pm (UTC)
riftsh: (Default)
From: [personal profile] riftsh
Глафира была одним из первых (самым первым?) их хитов, и, по-моему, первой их песней, которую я слышал ;)

Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-15 07:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Целая субкультура, мне совершенно незнакомая.
А в ней, судя по новостям, свой «разлом» https://www.ntv.ru/novosti/2879879/

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-15 02:16 pm (UTC)
verum_corpus: (Default)
From: [personal profile] verum_corpus
Не очень понял, что Вы имели в виду.
По-моему, обычный документ эпохи.
Edited Date: 2026-02-15 02:17 pm (UTC)

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-15 02:47 pm (UTC)
verum_corpus: (Default)
From: [personal profile] verum_corpus
Не понимаю логики.
В России сейчас что, есть другая пресса, что ли?
Язык как минимум не хуже советской или гитлеровской прессы.
Что ж теперь, не читать архивов, что ли?

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-15 02:50 pm (UTC)
verum_corpus: (Default)
From: [personal profile] verum_corpus
Лично я читаю российскую прессу и иногда делюсь https://verum-corpus.dreamwidth.org/5378.html

Ведь это же ИСТОРИЯ.
Edited Date: 2026-02-15 02:51 pm (UTC)

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-19 07:24 am (UTC)
From: [personal profile] cmt96
Сейчас вся пресса бульварная.

Вот так и живём в дерьме: либо совсем не смотри по сторонам, либо смотри, и не развидишь.

Re: Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-19 07:52 am (UTC)
From: [personal profile] cmt96
Скажем так: изредка в публикациях попадается искреннее, обдуманное слово.

Да и то чаще в разделах opinion, репортажи уже давно составляются по шаблону почти исключительно. Со всеми свойственными шаблону манипуляциями (так называемой "бульварностью" или "пожелтелостью").

Так вот, для любого нынешнего издания такие публикации — это исключение, а не правило.

Date: 2026-02-19 07:23 am (UTC)
From: [personal profile] cmt96
Призывы к миру обычно бесполезны, потому что они означают: "мир на моих условиях". Да и вообще призывы бесполезны, потому что они обычно предполагают, что что-то делать будет другой.

Пишет verum_corpus

Date: 2026-02-19 10:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
Призывы к миру - важная часть военной стратегии.
Например, «борьба за мир» во время вьетнамской войны означала попросту капитуляцию США перед СССР и сдачу вьетнамцев в порабощение коммунистам.
Поэтому Джон Леннон с его Imagine так же важен (для целей Москвы, то есть мирового зла), как и десятки ракетных баз.

Date: 2026-02-19 10:38 am (UTC)
From: [personal profile] cmt96
Нет, это реакция не на книжку, это реакция на ваш пост.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

February 2026

S M T W T F S
123 4567
8910 11121314
151617 18192021
22232425262728

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 19th, 2026 04:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios