Мой ум увлек меня к Средневековью
Oct. 15th, 2025 09:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruДеятельность Петрарки и других «гуманистов» (точнее сказать, «гуманитариев» – любителей читать древние рукописи) обычно превозносят как прогрессивную. Ханнам же напоминает, что поиски «золотого века» в античности сопровождались близоруким пренебрежением современными успехами, так что гуманисты оказались скорее могильщиками, чем пособниками культурного развития. Волосы встают дыбом, когда узнаешь, что между 1535 и 1558 Оксфордский университет распорядился уничтожить все средневековые манускрипты, хранившиеся в его библиотеке. Вера в магию начала спадать только к 17 веку, что парадоксальным образом способствовало всплеску охоты на ведьм, жертвой которой оказалась, в частности, мать Иоганна Кеплера. Раз люди не могут сами творить чудеса, значит, колдовство – результат их сговора с дьяволом.
Мы посмеиваемся над меланезийцами, строившими самолеты из соломы, но степень приверженности европейцев воззрениям Аристотеля поражает не меньше. Из сегодняшнего дня самыми вредными кажутся даже не какие-то его конкретные утверждения, вроде того, что брошенный камень летит по прямой, но сами методологические основы, очень далекие от основ современного естествознания. Во-первых, презрительное отношение к практической деятельности – физическим трудом должны были заниматься только рабы. (Отзвуки этого слышны, например, в цеховом отделении хирургов – как низшего сословия! – от врачей, лечивших, не прикасаясь к больному, которое сохранялось в Европе несколько веков). Во-вторых, убеждение, что изучение природы – это одно, а математика – совсем другое, и вместе им не сойтись. Когда Галилей пропагандировал математику как язык, на котором написана книга природы, это он спорил с Аристотелем. (А вот пример Архимеда, столь плодотворно использовавшего математику в практических целях, почему-то оказался забыт).
Ханнам утверждает, что метафизические, организационные, технологические и теоретические основы естествознания Нового времени были заложены уже в Средние века. Метафизические основы предоставило христианство. Многовековые споры о том, как правильно постигать Бога – ожиданием Откровения в молитве и медитации, как проповедовал, в частности, Бернард Клервоский, или разумом и логикой, на чем настаивал Пьер Абеляр – завершилась к 12 веку победой Абеляра, и логика стала легитимным методом теологии. (Примечательно, что в истории ислама эту борьбу, похоже, выиграли мистики). Ну, а поскольку природа создана Богом, то ее изучение стало христианским долгом.
Организационные основы – это университет как корпорация, предназначенная для подготовки священников, но предоставлявшая питательную среду и для изучения натурфилософии, почитаемой как необходимый этап клерикального образования. Технологические основы – это изобретение очков (а значит, и линз для телескопа), компаса, заставившего задуматься о природе магнетизма, и особенно механических часов, породивших представление о мире как о механизме, доступном для разумного анализа.
Теоретические основы – это здравые физические идеи средневековых мыслителей. Их описание – может быть, самая информативная часть книжки Ханнама. Другие исследователи истории науки даже имена этих людей упоминают нечасто, так что создается впечатление, будто Галилей явился одиноким голосом в пустыне. На деле же современники Петрарки додумались уже до многого: Жан Буридан (тот самый, которого осел) разработал теорию импетуса – прообраза современного импульса, Уильям Хейтсбери сформулировал понятие мгновенной скорости и теорему о равномерно ускоренном движении, а Николай Орезмский доказал ее при помощи графика.
Чем старше я становлюсь, тем более привлекательным мне начинает казаться средневековое искусство – и не только соборы, но и то, что было внутри них. Его замечательная выразительность как-то потерялась в ходе технического усовершенствования скульптуры и живописи в последующие века. Уже одно это искусство заставляет усомниться в «темноте» того времени, правда?
(Оба нынче в Музее изобразительного искусства в Хьюстоне)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-10-15 02:01 pm (UTC)Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Искусство (https://www.livejournal.com/category/iskusstvo/?utm_source=frank_comment), История (https://www.livejournal.com/category/istoriya/?utm_source=frank_comment), Культура (https://www.livejournal.com/category/kultura/?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
no subject
Date: 2025-10-15 02:22 pm (UTC)В крайнем случае термин относится к раннему Средневековью, да и то имеется в виду, что они для нас "тёмные" - нам их плохо видно.
Соответсвенно "Средневековье" не означает упадок или застой.
no subject
Date: 2025-10-15 03:07 pm (UTC)"как были разрушены древние постройки и войны погубили и архитекторов, то оставшиеся в живых стали строить в этой манере, выводя своды на стрельчатых арках и заполняя всю Италию черт знает какими сооружениями"
no subject
Date: 2025-10-15 04:03 pm (UTC)Думаю, прогресс ИИ и генной инженерии сдвинет культуру в направлении неоклассики: станет меньше витализма, технофобии и интереса к мистике, а уважения к точному знанию и технологиям — больше. Способность ИИ одинаково обстоятельно и аргументированно продвигать как любую предложенную точку зрения, так и прямо ей противоположную, сильно изменит культуру мышления и дискуссии, сместив ее от средневековой идеологизированности к классической философской беседе. На смену авангардным поделкам художников с низким уровнем профессионального мастерства придут работы с исключительно высоким уровнем технического совершенства. На смену культуре зарабатывания на жизнь продажей своих профессиональных умений придет классическая культура свободного развития талантов и интересов, служения обществу и прогрессу
Но сожалению, не обойдется и без появления многочисленного слоя праздных социальных низов
no subject
Date: 2025-10-15 04:30 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-15 04:34 pm (UTC)Так это, видимо, просто потому, что авторы были католики.
no subject
Date: 2025-10-15 04:43 pm (UTC)И много ли будет пользы, если мы начнем тратить время не только на чтение ИИ- галлюцинаций, но и на бесполезные «наказания» ИИ за эти галлюцинации?
Мне кажется, полезнее просто с самого начала учить ИИ не врать
Основная причина вранья ИИ — нехватка в обучающих данных примеров с честным признанием того, что ИИ не знает ответа на поставленный вопрос. Ранние примитивные методики обучали ИИ уверенно продолжать любой текст независимо от реальной степени владения необходимым материалом. Не удивительно, что в результате ИИ вовсю галлюцинировал. Сегодня методики стали получше, и галлюцинаций стало меньше. Если коммерческие ИИ-модели не уверены, они теперь обычно либо честно в этом признаются, либо дают общий обтекаемый ответ
no subject
Date: 2025-10-15 04:44 pm (UTC)Да вообще. "В конце XX века неизвестно откуда в больших количествах появились молодые люди в темных одеждах, раскрашенными лицами, таскавшие с собой кассетные магинтофоны. Они застроили центральные части городов Европейского Союза огромными странными сооружениями со стрельчатыми арками. О внезапном исчезновении готов напоминает огромный собор в центре Барселоны, который так и не смогли достроить, несмотря на все усилия"
no subject
Date: 2025-10-15 05:11 pm (UTC)Здесь, по-видимому, язык играет с нами дурную шутку, потому что знать о Боге и знать Бога - совершенно разные вещи.
И если как инструмент знания о Боге логика, несомненно, правомерна, то как средство, чтобы знать Бога, я сомневаюсь, что даже Абеляр её мог предлагать.
no subject
Date: 2025-10-15 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-15 08:45 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-16 12:22 am (UTC)Жукову, которого я забыл, к сожалению, забанить:
Date: 2025-10-16 01:19 am (UTC)Самой библиотеки к тому времени уже не было, её до этого ещё присвоил Эдуард VI-й. Потому при Лизке-Убийце и нечего было жечь.
no subject
Date: 2025-10-16 01:51 am (UTC)Действительно странно. Таких датировок я вообще не видел. А ты в какую Вики заглядывала?
Понятно, что любые даты тут будут условными, но все же началом Средневековья более-менее общепринято считать 476 год - свержение последнего императора Западной Римской империи Ромула Августула и упразднение самого этого титула. Насчет верхней границы мнения самые разные, причем там многое зависит от того, считает ли данный автор Возрождение частью Средневековья или же отдельным периодом истории (в последнем случае проблемных границ становится две - между Средневековьем и Возрождением и между Возрождением и Новым временем, - и ни по одной из них консенсуса тоже нет).
Колумб, отправившийся в Индию в 1492 – средневековый мореплаватель :)
А что, собственно, тебя так удивляет? В традиционном советском учебнике истории Средних веков фигурировали и Колумб, и Веспуччи, и Магеллан, и Васко де Гама. А изложение доходило до 1642 года, так что и Галилей оказывался средневековым ученым.
В ваше время уже было не так?
Ханнам же напоминает, что поиски «золотого века» в античности сопровождались близоруким пренебрежением современными успехами
Ну, какая же молодая шпана не сбрасывала своего Пушкина с парохода современности? Вспомним, как ранние христиане относились к античному наследию (Аристотеля-то они уже потом получили от арабов). Как ранние естествоиспытатели заживо хоронили схоластику. Как теоретики классицизма воротили нос от той же ренессансной эстетики. И т. д. и т. п. Как это было в биологии на рубеже XIX - XX веков, я сам совсем недавно писал: https://bbzhukov.livejournal.com/155100.html. Ну да ты помнишь этот текст.
гуманисты оказались скорее могильщиками, чем пособниками культурного развития
Тут уж что-то одно из двух: либо гуманисты - могильщики культуры, либо ренессансная (и вся последующая) культура не опиралась на средневековую и не использовала ее достижения (как сама средневековая культура долго не использовала достижения культуры античной).
У меня, кстати, есть шуточная теория насчет того, почему Европа - не Китай, не мусульманская ойкумена, даже не Византия, а именно Европа - где-то с XVI века начала сначала медленно, затем все быстрее уходить в отрыв, хотя стартовые условия у нее были едва ли не хуже всех.
Вопрос о влиянии Аристотеля (и едва ли не в еще большей степени - его учителя) на последующую культуру, в том числе на естествознание, требует отдельного и большого разговора. (У меня в свое время мозги заискрили, когда до меня дошло, что знаменитые "четыре вопроса Тинбергена", на которые, по его мысли, должно отвечать этологическое исследование, - это по сути тезис Аристотеля о "четвероякой причине всякой вещи", сформулированный в терминах этологии. Где Аристотель и где Тинберген - материалист, воинствующий атеист и естествоиспытатель до мозга костей! И однако же...)
Здесь же скажу только лишь, что среди всех греческих (да и вообще античных) мыслителей Аристотель резко выделяется своим интересом к эмпирике: препарировал самых разных тварей, описал ротовой аппарат морского ежа (который и поныне носит его имя), наблюдал развитие куриного эмбриона и т. д. Об Аристотеле как естествоиспытателе и о его взглядах в контексте современной биологии см. книгу Армана Леруа "Лагуна".
Re: Жукову, которого я забыл, к сожалению, забанить:
Date: 2025-10-16 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2025-10-16 03:08 am (UTC)В английскую:
"In the history of Europe, the Middle Ages or medieval period lasted approximately from the 5th to the late 15th centuries, similarly to the post-classical period of global history. It began with the fall of the Western Roman Empire and transitioned into the Renaissance and the Age of Discovery. The Middle Ages is the middle period of the three traditional divisions of Western history: classical antiquity, the medieval period, and the modern period. The medieval period is itself subdivided into the Early, High, and Late Middle Ages."
"началом Средневековья более-менее общепринято считать 476 год - свержение последнего императора Западной Римской империи Ромула Августула и упразднение самого этого титула"
Да, Вики тоже так считает; 500 - это округленная цифра.
"между Средневековьем и Возрождением и между Возрождением и Новым временем"
Мне-то казалось, что Возрождение - это и есть начало Нового времени, разве нет? По-моему, какая-то важная граница проходит где-то по 10-му веку, по Карлу Великому: все же вот такие прелестные мадонны - уже после, а до того - только какая-то беспрерывная мясорубка :(
"А что, собственно, тебя так удивляет?"
Ну, мне-то Колумб кажется чуть ли не символом Нового времени, с его-то неуемной предприимчивостью? Символ Средневековья - монах; символ Нового времени - мореплаватель и
плотникторговец."Ну, какая же молодая шпана не сбрасывала своего Пушкина с парохода современности?"
Э, шпана-то отбрасывает все, что было до нее, а эти-то хотели вернуться назад, в античность! Объявили себя ее наследниками - и напрасно, на мой взгляд, потому что античная-то цивилизация не была в строгом смысле европейской, она была средиземноморской. А вот нововременная европейская таки была именно европейской, и кардинально отличалась от античной, сколько бы она ни пыталась этой последней подражать.
Отдельно поражает то, что это страстное желание подражать возникло только через 1000 лет после того, как пришлые орды с этой античной цивилизацией ознакомились. А ведь когда варвары только пришли на территорию империи, статуи не надо было выкапывать из-под земли - они стояли на площадях! Но никого не впечатлили - не до того, видимо, было? Я понимаю, что этот всплеск моды на античность сильно подстегнули греки, бежавшие из Константинополя от турок, но все же есть в этом и нечто загадочное.
"среди всех греческих (да и вообще античных) мыслителей Аристотель резко выделяется своим интересом к эмпирике"
Это так, но Фома Аквинский вычитал у него не это :)
"У меня, кстати, есть шуточная теория насчет того, почему Европа - не Китай <...> где-то с XVI века начала сначала медленно, затем все быстрее уходить в отрыв"
А в чем же твоя теория состоит? На эту тему многие историки размышляют. В частности, попадалось мнение, что положительную роль тут сыграла политическая раздробленность Европы - кстати, в пример приводят того же Колумба: дескать, если не удалось вытрясти деньги из одного правителя, всегда можно попробовать потрясти другого. А в Китае император как запретил заморские вояжи, так они и прекратились :(
no subject
Date: 2025-10-16 07:40 am (UTC)Что до "Тёмных веков", то Петрарка обронил эту фразу в XIV веке; с современной точки зрения - вполне себе средневековье. Вообще, этот термин если и используют, то применительно к VI-IX векам и по весьма банальной причине: крайне мало источников сохранилось, по сравнению и с предыдущей, и с последующей эпохами. Хотя, было и там Каролингское возрождение.
Специально для фантастического невежды Жукова:
Date: 2025-10-16 08:26 am (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/Бодлианская_библиотека
no subject
Date: 2025-10-16 10:38 am (UTC)Те, кто в 12 веке изготовили для Габсбургов символ власти над (всем) миром - державу - в виде шара, плоскоземельцами быть никак не могли :)
no subject
Date: 2025-10-16 11:13 am (UTC)Если под современной наукой понимать науку уничтоженную и лишь тысячу лет спустя начавшую постепенно возрождаться из сумерек теологии и алхимии — то конечно
no subject
Date: 2025-10-16 11:42 am (UTC)Собственно, и заглавный пост о том, что рациональное мышление - лишь отчасти развитие условного Аристотеля, в значительной же степени - его преодоление. И занимались этим в VIII-XV веках теологи и алхимики, больше некому было. А когда их наработки достигли определённого предела - тут и началось.
no subject
Date: 2025-10-16 11:55 am (UTC)https://anna-bpguide.livejournal.com/1385215.html
no subject
Date: 2025-10-16 12:14 pm (UTC)no subject
Date: 2025-10-16 12:20 pm (UTC)Что же касается понимания этого термина, как не оставившего свидетельств, так ведь это еще в большей степени относится к те временам, которые мы называем "доисторическими", т.е., до изобретения письменности?
no subject
Date: 2025-10-16 12:32 pm (UTC)"here were many agencies that contributed to the creation of Gothic art. The physical vitality of the new art epoch was derived from the blood of Lombards, Franks and Norsemen."