egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Уильям Истерли, о книжке которого я уже начала рассказывать в предыдущем посте, пришел к выводу, что в мире есть не одна, а две проблемы. Первая, что сотни миллионов людей в развивающихся странах все еще голодают; вторая, что сотни миллиардов долларов выделенной им помощи тратятся впустую. Впечатляет его таблица, показывающая, что рост подушевого дохода в стране-реципиенте обратно пропорционален сумме внешней помощи, ею полученной – причем особенно отчетливо эта закономерность прослеживается на постсоветском пространстве.


Главную причину этого Истерли видит в том, что богатые страны, сами считающие источником своего богатства инициативу снизу и рыночные механизмы, пытаются решить проблемы бедных стран посредством централизованного планирования сверху. Это та же мысль, к которой пришла я сама, размышляя, как улучшить школьное образование – и, надо полагать, это относится к любым попыткам «прогрессорства». Единственный способ извне изменить что-то в обществе к лучшему – это найти в нем тех, чьи усилия уже смещают его в нужном направлении, и помогать им. Чтобы улучшить образование, надо помогать уже работающим хорошим учителям, чтобы улучшить жизнь в бедных странах, надо помогать тем, кто уже нащупал работающие стратегии помощи.

Базируясь на собственном опыте, Истерли отмечает, что более эффективны благотворительные программы, направленные на достижение мелких конкретных целей – замостить центральную улицу в одной деревне, чем ставящие глобальные, плохо определенные задачи – добиться роста благосостояния всей страны. Помогает разделение функций, когда один фонд занимается одной задачей, а другой – другой, а не когда они действуют вместе, и непонятно, чьи усилия сработали, а чьи нет. Мешает то, что цели программ ориентируются не на получателей помощи, а на доноров. Доноры любят строить – потому что строительство новых объектов хорошо смотрится в отчетах – и не любят ремонтировать. В итоге новые фабрики, мосты и т.д. быстро приходят в негодность, а затраченные на их строительство деньги вылетают в трубу.

Истерли пишет, что наибольших успехов удается добиться в области здравоохранения. Примечательным мне показалось следующее его наблюдение. Одна программа раздавала некое лекарство против малярии бесплатно, а другая – взимала за него небольшую мзду. Так вот, оказалось, что малярия пошла на спад только во втором случае, но не в первом: мы не ценим того, что достается нам даром, и получавшие бесплатные лекарства их просто выбрасывали.


Программа «Последняя миля» договорилась с компанией «Кока-Кола»
об использовании ее возможностей для доставки лекарств
в отдаленные районы Танзании

Page 1 of 14 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>

Date: 2023-03-07 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Еда (https://www.livejournal.com/category/eda?utm_source=frank_comment), Медицина (https://www.livejournal.com/category/medicina?utm_source=frank_comment), Образование (https://www.livejournal.com/category/obrazovanie?utm_source=frank_comment), Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2023-03-07 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
С лекарством — вспомнил "полёт на Марс" из "Джентльменов удачи". Того же уровня манипуляция, хоть и другого рода.
А сколько геморройных институтов держится на такой истории — люди не готовы принять, что зря геморроились, и придумывают рационализации.

Date: 2023-03-07 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
я думаю, что не стоит смешивать благотворительность с макроэкономикой.
проблема бедности в странах африки (и других странах) многовекторная и сложная. и включает как благотворительность, так и множество програм и сложных реформ, которые тоже финансируются донорами.

бесплатное и платное, работает по-разному в разных обстоятельствах.
тот же факт с лекарствами, к примеру, зависит то того, Кто раздет бесплатно или продает, а не сам факт цены.
если бесплатно раздают приезжие иностранцы, а продает свой деревенский доктор, то вопрос решается очень быстро.

Date: 2023-03-07 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ashobbit.livejournal.com
Пока человек не придет внутри себя к мыслей, что надо бы выбраться из сложившейся вокруг него ситуации, любая помощь будет направлена против него.
Edited Date: 2023-03-07 04:58 pm (UTC)

Date: 2023-03-07 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kotmira.livejournal.com

Ну да, экономисты прям спать не могут, только и думают о том как бы накормить голодающих детей Африки, и все выделяют миллиарды долларов и выделяют, а все оно как-то вот куда-то не туда выделяется все время.

Date: 2023-03-07 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
Очень точно.

Date: 2023-03-07 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Не могу догадаться, где ты, Фрэнк, тут усмотрел еду? Остальное годится!

Date: 2023-03-07 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Вроде недавно пересматривала "Джентльменов удачи", но полет на Марс, хоть убей, не помню. Может, напомните, а?

Про геморройные институты тоже что-то не поняла :(

Date: 2023-03-07 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"не стоит смешивать благотворительность с макроэкономикой"

Мне кажется, любая благотворительность все же не совсем бескорыстна: даритель рассчитывает на налоговые льготы, улучшение своей репутации или (если он религиозен) на вознаграждение в загробной жизни :) Но даже если деньги выделяются совершенно бескорыстно, все равно хорошо бы знать, принесли ли они пользу?

"если бесплатно раздают приезжие иностранцы, а продает свой деревенский доктор"

Насколько я понимаю, в данном случае раздавали одни и те же люди, но, конечно, личность раздающего должна иметь значение - одним людям мы доверяем больше, чем другим.

Date: 2023-03-07 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Это, конечно, так - но, насколько я понимаю, голодать и болеть ведь никто не хочет? Все понимают, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным?

Date: 2023-03-07 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я полагаю, благотворительная деятельность приносит донору свои дивиденды - если не налоговые послабления, то улучшение репутации или что-то в этом роде. Но проблема эффективного использования этих денег не зависит от того, какими побуждениями руководствуются благотворители. Истерли пишет, что обычная реакция Всемирного банка и других благотворительных учреждений на то, что их дотация не улучшила ситуацию - отвалить еще больше денег на то же самое, то есть, продолжать их бессмысленно тратить :(

Date: 2023-03-07 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А у Вас есть собственный опыт попыток изменить что-то к лучшему в каком-нибудь человеческом коллективе?

Date: 2023-03-08 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] ashobbit.livejournal.com
Голодные и больные против вороватых и зажравшихся - вот насущный выбор цивилизации.

ЗЫ Только сказать что-нибудь хорошее о такой цивилизации уже затруднительно.

Date: 2023-03-08 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] levgilman.livejournal.com
До вербовки, в детском саду.

Еда

Date: 2023-03-08 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] sergecpp.livejournal.com
1) "голодают"
2) «Кока-Кола»
3) МЕТКИ: <...> хлеб <...>

8 марта

Date: 2023-03-08 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] sergecpp.livejournal.com
С праздником!

Всего вам самого доброго! Здоровья!

Date: 2023-03-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Больные - это Вы имеете в виду больные психически? А то ведь какие-нибудь туберкулезные вряд ли идут в атаку?

Date: 2023-03-08 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Все равно не помню, увы. Может быть, расскажете своими словами, в чем там дело, и какую Вы видите связь с темой поста?

Date: 2023-03-08 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] kotmira.livejournal.com

Сто долларов это благотворительность, а вот миллиард долларов это не благотворительность, это Система, невозможно отдать на благотворительность миллиард долларов (да и миллион). Вокруг миллиарда долларов сразу же возникнет своя собственная жизнь. "Помощь голодающим детям африки" это гигантская бюрократическая система которая работает уже десятки лет. Такое не может существовать просто так, все там идет кому надо.

Edited Date: 2023-03-08 11:38 am (UTC)

Re: Еда

Date: 2023-03-08 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну, кока-колой вряд ли наешься :)

Re: 8 марта

Date: 2023-03-08 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2023-03-08 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
К сожалению, Истерли в своей книжке не пытается разобраться, cui bono, а только мельком упоминает те два резона помощи, которые я привела и в посте. Думаю, из них большее значение имеет политическая, поскольку, помощь или не помощь, а покупательная способность бедных стран невелика, и вряд ли корпорации на них ориентируются. Но даже если так, то есть, если западные доноры добиваются нужной политики от правительства страны-реципиента, все равно желательно, чтобы эти деньги тратились эффективно, а не вылетали на ветер.

"Такое не может существовать просто так, все там идет кому надо"

А кому надо, как по-Вашему?

Date: 2023-03-08 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kotmira.livejournal.com

> поскольку, помощь или не помощь, а покупательная способность бедных стран невелика, и вряд ли корпорации на них ориентируются


Покупательская нет, но вообще-то Африка это богатейший регион, там куча природных ресурсов (нефть, металлы, в том числе редкие, уран и тд), и при этом — там беднейшее население которое готово работать за копейки. Это ОЧЕНЬ ценный регион, и за него идет борьба. Но действуют там опосредовано, потому что действовать напрямую в таком регионе нельзя, потому что это колониализм (особенно если это делают европейцы или просто вообще белые). Ну вот и приходиться всякие обходные схемы выдумывать. Китайцы, к примеру, могут действовать на прямую и делать инвестиции сразу в производство и добычу, потому что они не обременены бременем белого человека.


Благотворительность это лазейка через которую бывшие белые колонизаторы могут оказывать влияние на регион, создавать там свою бюрократическую сеть, устанавливать связи с местными (в том числе банально давать взятки) и тд, там же какую структуру не возьми — образование, медицина, инфраструктура с логистикой — повсюду белые благотворители. Опять же, это Система.

Edited Date: 2023-03-08 12:55 pm (UTC)

Date: 2023-03-08 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com

"в мире есть не одна, а две проблемы. "
Меня смущает постановка вопроса.... У кого конкретно две проблемы? У всего мира целиком?
И я подозреваю, что Киплинг относился к результатам ношения бремени белого человека весьма пессимистично:
Take up the White Man's burden -
Have done with childish days -
The lightly proffered laurel,
The easy, ungrudged praise.
Comes now, to search your manhood
Through all the thankless years,
Cold-edged with dear-bought wisdom,
The judgement of your peers.

Кажется, для Кипплинга, поднятие на Эверест и помощь неграм были одного поля ягоды — доказательствами мужественности...

Edited Date: 2023-03-08 01:56 pm (UTC)

Date: 2023-03-08 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ira-k.livejournal.com
ну я не совсем о корысти/бескорыстии, а скорее о масштабе проблем.
реализовать, скажем, реформу налоговой администрации (а в некоторых случаях создать налоговую администрацию с нуля) или научить работников министрества финансов формулировать бюджет и построить дорогу, больницу, школу - задачи разного масштаба и разной сложности. первое - гораздо сложнее, но не менее важно в долгострочной перспективе, чем второе.

и они должны быть связаны между собой. негосударственные международные благотворительные организации часто видят свою задачу как "спасение", в то время как формальные международные структуры видят как выстраивание институтов в долгосрочной перспективе. и те, и другие считают что их работа важнее, мало сотрудничают между собой. даже НГО из одной страны между собой не сотрудничают. а построенная дорога, содержание которой не включено в бюджет - будь он местный или национальный, долго не продержится.

но книга заинтересовала. и другие кноги автора ;) спасибо.
Page 1 of 14 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 02:08 am
Powered by Dreamwidth Studios