egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

«Заумная» поэзия вызывает у меня рассудочный интерес как попытка подобраться к самым истокам языка. Но «бобэоби пелись губы», а уж тем более манифестное «дыр бул щыл» не трогают моего сердца, как не трогает его и «Черный квадрат». Мне кажется, вместе с водой из них уже выплеснут и ребенок: разъятая как труп музыка лексика лишается силы эмоционального воздействия. Другое дело – поэзия абсурда, не разрушающая слова, но сталкивающая их в неожиданных сочетаниях, порождающих новые смыслы. Иные стихотворения такого рода кажутся мне невыразимо – и необъяснимо! – прекрасными.



Беседы в ЖЖ убедили меня, что нынешняя молодежь неплохо знает детские стихи Хармса, но для меня главные в его творчестве – это стихи про Марию и про дворника с черными усами, причем дворник мне представляется тот самый, что на известной картине Пиросмани. Но если про дворника все вполне понятно, то вот в стихотворении про Марию разобраться, кто есть кто, не так-то просто: «ты», которая уныло смотрит за дерево – это и есть Мария? А «непокорная жена», которой мы «трубим в ухо»? Но эта неопределенность почему-то нисколько не мешает, а даже, наоборот, способствует.

Или вот знаменитая «Элегия» Введенского: ну, какие такие птицы с косицами, да еще в халатах как спицы? Но эти стихи, с их набегающей, как волна, рифмовкой АААВСССВ, действуют на меня, как танец Каа на бандерлогов. Или «Бессонница» Саши Соколова, включенная им в роман «Между собакой и волком». Сам роман показался мне не очень читабельным, но это стихотворение, напечатанное когда-то в «Юности» отдельно от романа, сразу меня пленило. Дожидаюсь, когда какие-нибудь строчки из него подойдут к очередному посту :)

А вам нравится такая поэзия?


Очень недурное, на мой слух, исполнение (слегка видоизмененного) шедевра Заболоцкого Алексеем Ковтуненко на концерте 2017 года в Уфе.
Музыка Василия Лаврова

Date: 2022-06-08 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

Date: 2022-06-08 08:18 pm (UTC)

Date: 2022-06-08 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А какое у Вас самое любимое абсурдное стихотворение?

Date: 2022-06-08 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо - и правда, неплохо! И музыка, и исполнение подобающие! Не знала ли этого автора, ни исполнителей.

(no subject)

From: [identity profile] mercibo.livejournal.com - Date: 2022-06-08 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Не то, чтоб люблю, но понимаю, что это игра: игра с читателем и игра смыслов в голове читателя.
С некоторого возраста иногда подобное даже бормочется.

Date: 2022-06-08 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Здорово! Может, поделитесь чем-нибудь из такого бормотания? А я вот только в юности была способна (немного) хоть на какое-то стихоплетство, а теперь - уже давно - не могу сложить две строчки :(

(no subject)

From: [identity profile] olaff67.livejournal.com - Date: 2022-06-08 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
"Элегия" - одно из любимейших. Но это одно из самых ясных, прямолинейных стихотворений Введенского, в нём абсурдизм только в фоновых деталях.

Date: 2022-06-08 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, в "Элегии", в общем-то, все понятно - за исключением, пожалуй, этих птиц. Ее загадка заключается в том, что это заведомо жутко мрачное стихотворение о смерти почему-то не пугает, а наоборот, как-то воодушевляет. Интересно, почему? Может, из-за легкомысленного эпиграфа?

(no subject)

From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com - Date: 2022-06-09 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com - Date: 2022-06-10 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-10 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-10 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mercibo.livejournal.com
Вот ещё, проходящее по разряду "игра слов": "Кубик Рубика".

Date: 2022-06-08 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, забавная штука, только, мне кажется, это не совсем то, что обычно называют "игрой слов", хотя это, конечно, тоже игра слов :)

Date: 2022-06-08 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] groningen-sn.livejournal.com
Иногда. Очень иногда, когда получается там хорошая игра. Или какие-то ритмы и драйв.
Но обычно ей маскируют полное неумение и бесчувственность.

И никогда она не щемит, не волшебна, и не смешная. А это гораздо сильнее действует, чем игра.

Date: 2022-06-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ох, а меня введенская "Элегия" очень даже щемит, и все четыре (пять - считая с видео) упомянутых в посте стихотворения мне кажутся волшебными :)

Но, конечно, на каждый такой алмаз находится и немало пепла!

Date: 2022-06-08 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com
Как-то это все звучит хтонически. Стихи как предчувствие будущего упираются в алгоритмизуемость языка и от этого становятся какими-то вязкими, что ли.

Date: 2022-06-08 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну, в "Элегии" Введенского, конечно - самая настоящая хтонь, да и у Хармса ведь "люди стройными рядами в своих могилах исчезают". Они догадывались, что их ждет: Введенский умрет через год после "Элегии", а Хармс - через 9 после "Дворника".
Edited Date: 2022-06-09 03:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] greygreengo.livejournal.com - Date: 2022-06-09 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 12:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] katresha.livejournal.com
Нравится) вот Брюсовские "Фиолетовые руки на эмалевой стене", например. Хорошо бы звучали по тяжелый рок:)

Date: 2022-06-08 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну, мне кажется, у Брюсова тут нет особенного абсурда? Руки же "фиолетовые" просто потому, что это теневой силуэт, или я чего-то не понимаю?

(no subject)

From: [identity profile] katresha.livejournal.com - Date: 2022-06-09 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-10 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
Yesterday upon the stair
I met a man who wasn’t there
He wasn’t there again today
Oh, how I wish he’d go away

-- Antigonish


исключая Кэрролла больше по-английски не припомню
Edited Date: 2022-06-08 03:34 pm (UTC)

Date: 2022-06-08 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О да, про встречу с человеком, которого там не было - настоящий шедевр!

"исключая Кэрролла больше по-английски не припомню"

А как же Эдвард Лир? Скажем (https://poets.org/poem/jumblies):

They went to sea in a Sieve, they did,
In a Sieve they went to sea:
In spite of all their friends could say,
On a winter's morn, on a stormy day,
In a Sieve they went to sea!

:)

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-08 10:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com - Date: 2022-06-09 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 12:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ablertus.livejournal.com
Мне нравится именно Хлебников, причем в аукцыонном исполнении. Это тот случай, когда нужно слушать не слова, а звук.

Date: 2022-06-08 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Мне у Хлебникова, может быть, больше всего нравится вот это (а именно, две последние строчки - совершенно бесподобные):

Вечер. Тени.
Сени. Лени.
Мы сидели, вечер пья.
В каждом глазе — бег оленя,
В каждом взоре — лёт копья.
И когда на закате кипела вселенская ярь,
Из лавчонки вылетел мальчонка,
Провожаемый возгласом: «Жарь!»
И скорее справа, чем правый,
Я был более слово, чем слева.

А Вам что у него больше всего нравится?

Про то, что его пел "Аукцыон", я ничего не знаю - киньте, пожалуйста, ссылку!

(no subject)

From: [identity profile] ablertus.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-08 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] serge no (from livejournal.com)
поэзия абсурда, не разрушающая слова, но сталкивающая их в неожиданных сочетаниях, порождающих новые смыслы.

Нейронные сети идут к вам. Вот уж для этого они отлично приспособлены: "задумчиво перебирать слова, как перебирает кубики слабоумный ребенок".

Date: 2022-06-08 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Потенциально, да: у сетей - большие возможности по перетасовке слов. Вопрос, однако, в том, будут ли машинные комбинации казаться нам сколько-нибудь привлекательными? Ведь в человеческом уме даже "абсурдные" сочетания наверняка далеко не случайны, а отражают работу нашего мозга.

(no subject)

From: [identity profile] serge no - Date: 2022-06-10 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-11 11:28 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vsopvs.livejournal.com
Я недавно коробку сардинок открыл.
В ней лежал человечек и мирно курил.

«Ну, а где же сардинки?» – спросил его я.
Он ответил: «Они в полноте бытия.

Да, в плероме, а может, в нирване они,
И над ними горят золотые огни,

Отражаясь в оливковом масле вот здесь,
И огнём золотым пропитался я весь.»

Я метафору эту не мог разгадать.
Серебрила луна золотистую гладь,

И на скрипке играл голубой господин,
Под сурдинку играл он в коробке сардин,

Под сардинку играл – совершенно один.

1976

Игорь Чиннов

Date: 2022-06-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Совсем неплохо, спасибо! Не знала прежде этого автора.

Date: 2022-06-08 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] smol1.livejournal.com
Однажды красавица Вера (Николай Олейников) https://www.culture.ru/poems/40775/odnazhdy-krasavica-vera

Date: 2022-06-08 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О да, Олейников - мастер такого:

...Страшно жить на этом свете,
В нем отсутствует уют, -
Ветер воет на рассвете,
Волки зайчика грызут,

Улетает птица с дуба,
Ищет мяса для детей,
Провидение же грубо
Преподносит ей червей.

Плачет маленький теленок
Под кинжалом мясника,
Рыба бедная спросонок
Лезет в сети рыбака.

Лев рычит во мраке ночи,
Кошка стонет на трубе,
Жук-буржуй и жук-рабочий
Гибнут в классовой борьбе.

Все погибнет, все исчезнет
От бациллы до слона -
И любовь твоя, и песни,
И планеты, и луна.

И блоха, мадам Петрова,
Что сидит к тебе анфас, -
Умереть она готова,
И умрет она сейчас.

Дико прыгает букашка
С бесконечной высоты,
Разбивает лоб бедняжка...
Разобьешь его и ты!

(no subject)

From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com - Date: 2022-06-09 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smol1.livejournal.com - Date: 2022-06-09 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 08:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] const0000.livejournal.com
иллюстрация неудачная.
потому что, Заболоцкий — прекрасен,
и этот его стих вовсе не ««Заумная» поэзия», и не «поэзия абсурда».
это хороший стих.
равно как и песня — по его мотивам...

искусство — это то, что трогает душу.
искусство, это — материальный ключ к материальной двери,
за которой находится — нематериальное.
дверь — твоя, ключ — чужой.

нету никакой абстрактной "поэзии", и соответственно, нету её и — «заумной», «абсурда», «игры словами», итд
есть только — искусство, и... всё остальное.

нравится ли мне — всё остальное, что выдают за поэзию?
нет, не нравится.
ненавижу всяческую мертвечину.
Edited Date: 2022-06-08 06:57 pm (UTC)

Date: 2022-06-08 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да ведь не важно, как назвать, абсурдная или нет, важно, что нравится?

Кстати, я только что сообразила, что беломорская песенка (в смысле, популярная на Беломорской биостанции МГУ) на самом деле - не кусочки из стихотворения Заболоцкого, как я раньше думала, а чье-то подражание, довольно искусное. Вот какие там были куплеты:

Небо стало темно-синим,
Ночь прозрачна и тиха.
Спят на дереве осине
Жук, цикада и блоха.

На березе дремлет чижик,
Спят сомы по омутам,
Спит в своем болоте и жи-
вотное гиппопотам.

Дремлет кошка на террасе,
На крыльце храпит щенок,
Спит в подстилке даже насе-
комое сороконог!

А припев был такой:

Тот поступает безрассудно,
Кто проводит ночь без сна,
Спать надо крепко и беспробудно,
Для того нам ночь дана!

Гугл, увы, ничего не выдает по этому запросу, и я не знаю, ни кто автор слов, ни кто автор мелодии - она была другая, чем на видео.

(no subject)

From: [identity profile] const0000.livejournal.com - Date: 2022-06-08 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 02:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] const0000.livejournal.com - Date: 2022-06-09 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 11:53 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-08 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vz-z-z-hobbit.livejournal.com
https://youtu.be/OtZJgHO_s1k

Бобэоби хорошо поется

Date: 2022-06-08 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Забавно, спасибо!

Date: 2022-06-08 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Вы правы, что основное очарование такой поэзии — ее музыкальность, заклинательный, шаманский ритм.
Поэтому очень хороши заумные или абсурдные песни русских бардов: Гребенщикова, Д 'ркина...

Date: 2022-06-08 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А приведите, пожалуйста, какие-нибудь примеры Ваших любимых песен такого рода?

(no subject)

From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com - Date: 2022-06-09 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com - Date: 2022-06-09 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-06-09 02:49 am (UTC)
From: [identity profile] matsea.livejournal.com
На мой вкус, исполнитель намешал тут много, и повторения лишние. Стихи в оригинале мне больше нравятся. Хотя в принципе это конечно хорошо, что классные стихи кто-то поет и несет людям. Стихи абсурда обожаю.

Date: 2022-06-09 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, это, конечно, не полная версия текста - мне больше всего не хватает там кекуока, но преступлением такая редукция мне не кажется.

Насколько я понимаю, это продукт некой группы "Территория":



В принципе, тоже неплохо, но как-то попримитивнее - этот мальчик мне нравится больше, у него интонация более живая и вполне адекватная.
Edited Date: 2022-06-09 02:58 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] matsea.livejournal.com - Date: 2022-06-09 03:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-06-09 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2022-06-09 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
О, теперь я понял откуда многие элементы Колыбельной Щербакова

Date: 2022-06-09 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да это явно "по мотивам" :)

А я знаю еще вот такое подражание (https://egovoru.livejournal.com/187891.html?thread=17230323#t17230323), неизвестного мне автора.
Edited Date: 2022-06-09 11:43 am (UTC)

Date: 2022-06-09 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] chamaimelon.livejournal.com
А мне Крученых нравится.
В каком-то комментарии к "Глухонемому" прочитала, что соотношение звуков по высоте и открытости/закрытости соответствует реальным речевым попыткам глухонемых людей - а ведь совершенно интуитивно написано было!

МУЛОНГ уЛВА
ГЛулОВ КУЛ
АМУЛ ЯГУЛ ВАЛГул
ЗА — ла — е
У Гул
Волгала ГЫР
Марча!..

Date: 2022-06-09 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Есть люди, которым и "Черный квадрат", по их словам, доставляет эстетическое наслаждение. Я могу им только позавидовать :)
(deleted comment)

Date: 2022-07-16 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А какие его стихотворения Вам больше всего нравятся?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-07-16 05:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-07-16 07:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-07-17 12:54 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2022-07-17 01:55 pm (UTC) - Expand

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 10:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios