Об одном прошу, спаси от ненависти
Feb. 23rd, 2022 09:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruБеспокоит Мюррея скорость изменения наших общественных ценностей и ярость, с какой мы кидаемся на расправу с теми, кто не поспевает за этими переменами. Подзаголовок его книжки (увы, замененный в русскоязычном издании) – «Гендер, раса и идентичность», и у него есть интересные замечания общего характера. Но их я оставлю до следующего поста, а сейчас воспользуюсь его манерой и приведу пару тревожащих примеров ближе к дому.
Вот уважаемого ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
macroevolution шельмуют только за то, что в своей лекции он показал график из книжки, напечатанной почти 30 лет назад, но до сих пор вызывающей ожесточенные споры. Сама я ее не читала, в проблеме измерения интеллекта не разбираюсь, но назвать эту книжку «типичным примером расистской лженауки» мне трудно хотя бы потому, что я прослушала первую часть беседы Сэма Харриса с ее оставшимся в живых автором (по случайному совпадению тоже Мюрреем, только Чарлзом). Да даже пусть она действительно представляет собой то, что думает о ней негодующий обличитель (сам отнюдь не специалист по измерению интеллекта, как свидетельствует его профиль в ВК). Что же, взял картинку из нерукопожатной книжки – и все, получай пулю в затылок?
А вот недавний случай в моем собственном ЖЖ. Я имела неосторожность назвать некоего юзера «уважаемым» (как я называю всех юзеров, позаимствовав обычай английского парламента) и немедленно получила извещение от одного из взаимных френдов, что за это он вычеркивает меня из списка своих друзей. Почему? Потому что упомянутый мной юзер придерживается других политических взглядов, чем этот френд. Заметьте, что пост, где я его упомянула, вообще не касался политики. Но содержание поста не интересовало этого прежде взаимного френда – он отреагировал только на упомянутое мной имя. Доконало меня то, что этот прежде взаимный френд – не какой-нибудь полоумный аноним, а муж моей одногруппницы по университету и, насколько я могу судить, человек во всех отношениях достойный.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-02-23 03:02 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2022-02-23 03:14 pm (UTC)Называйте меня уважаемым! Мне это приятно! Честно!
На самом деле, поскольку удаление из друзей — вещь бесплатная, то ее легко использовать для выплеска эмоций. Грубо говоря, этому господину Ваша однокурсница не дала или лишний кофе вызывал изжогу или начальник вставил
(-Ты чего такой бледный
-Начальник на ковер вызывал....
-Орал?
-Нет, анал).
и он нашел на ком сорвать раздражение. Тут уж ничего не поделаешь....
no subject
Date: 2022-02-23 03:23 pm (UTC)Мы будем бороться за мир во всем мире пока камня на камне не останется
no subject
Date: 2022-02-23 03:25 pm (UTC)При чем тут пуля в затылок?
По существу следует обсуждать стаью Шнирельмана с развёрнутыми аргументами https://trv-science.ru/2021/09/rasizm-li-v-suzhdeniyax-markova/
Из того, что я знаю по этой теме, Шнирельман прав.
no subject
Date: 2022-02-23 03:26 pm (UTC)не знаю, есть ли русский перевод, но по-английски pdf можно скачать тут
повторю, «Безумие толпы» - тоже очень хорошая книга, но то, что там говорится - довольно очевидно, мне кажется. сегодня это звучит везде и всюду, все - либо "за", либо "против", и "средней" позиции, по-моему, никто не придерживается.
кстати, автор Bell Curve - тоже Мюррей. их там как Ивановых :) есть еще Craig Murray, тоже интересный человек.
no subject
Date: 2022-02-23 03:39 pm (UTC)---
Или их просто незаметно, так как они не считают нужным проявлять себя в спорах и срачей приверженцев крайностей :)
no subject
Date: 2022-02-23 03:44 pm (UTC)И что же? Я был послан за такой совет куда подальше, и как сейчас понимаю - совершенно правильно. Спустя некоторое время, я сумел переступить через свою "гордость" и понять такую реакцию. После этого наши отношения ещё больше улучшились и остаются такими по сей день.
Мораль: не будьте высокомерными и старайтесь быть терпимее к своим друзьям и близким.
no subject
Date: 2022-02-23 03:52 pm (UTC)Шнирельман заносит Маркова в списки, а для d_catulus это список врагов. Вот и война.
no subject
Date: 2022-02-23 03:54 pm (UTC)Если учёные не могут корректно предъявлять свои аргументы и терпеливо и аккуратно отвечать на неудобные вопросы оппонентов, то это говорит только об утрате культуры научных дискуссий. А это неизбежно повлечёт за собой и ущерб содержанию.
no subject
Date: 2022-02-23 03:56 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-23 04:01 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-23 04:02 pm (UTC)Но тогда я не записывала в ЖЖ.
Приду домой — проверю.
no subject
Date: 2022-02-23 04:04 pm (UTC)Нам бы тут ИХ проблемы. Когда толпа гневно подвергает остракизму тех, кто недостаточно продвинулся в направлении светлых идеалов гуманизма.
Знакомый пишет из Москвы, что вокруг него вдруг объявились и активизировались ура-патриоты, которые не то что за ЕдРо и Путина голосуют, потому что им кажется, что это стабильность (говорит, это он ещё может понять), но прям рады, что Россия того и гляди войну начнёт.
no subject
Date: 2022-02-23 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-23 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-23 04:46 pm (UTC)Уилсон умер совсем недавно, в конце прошлого года, ему и при жизни досталось от критиков, подобных тем, о которых пишет Мюррей, но сразу после его смерти активность критиков, по-моему возросла. статья Ideology as Biology - это то, что называется hit piece. Уилсону там вменяют guilt by association за переписку с неким Дж. Филиппом Раштоном, которого Уилсон опасался открыто поддержать, но и осуждать не пожелал.
почему статья - hit piece, хорошо видно из небольшой детали. На одном из выступлений Уилсона борцы против расизма вылили ему на голову графин ледяной воды. это - широко известный эпизод ['Wilson,' They Said, 'Your All Wet!'], и везде, где он упооминается, говорится о графине воды. кроме вот этой статьи Ideology as Biology, где написано demonstrators dumped a glass of water over Wilson’s head.
может, конечно, случайная оговорка...
no subject
Date: 2022-02-23 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-23 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2022-02-23 04:53 pm (UTC)науки-то за леваками никакой нет, а власти хочется. тут без пули в затылок никак.
no subject
Date: 2022-02-23 05:02 pm (UTC)А сейчас уже вступает в силу суровая "дилемма заключённого". В ситуации, когда критическая масса людей слетела с катушек, спокойное и уважительное поведение уже не будет приносить плодов. То бишь двум таким людям будет приятно попить кофе и поболтать, но "раскрутить важный и популярный проект" - не думаю.
Может и вернётся когда-нибудь. А может прежнее "западное свободное общество" было редкой аномалией. А вовсе не конечной точкой на историческом пути.
no subject
Date: 2022-02-23 05:24 pm (UTC)Кстати, а где я могу прочесть собственный список врагов, куда занесён, как вы пишете, Марков и, наверное, кто-то ещё? А то сам я никогда такого списка не вёл)))
no subject
Date: 2022-02-23 05:29 pm (UTC)Позволю себе спросить, а является ли уважаемый топикстартер специалистом по интеллекту?
Потому что я, какие бы выводы вы не сделали по моей странице ВК, зоолог позвоночных, преподаю сравнительную анатомию и биомеханику в МГУ и в антропологии и учении о поведении разбираюсь достаточно, по крайней мере - получше Маркова, который исходно зоолог беспозвоночных.
Если вы не заметили, речь идёт не о "нерукопожатной книге" и вообще спор не об идеологии, а о конкретном научном знании и опровергнутых (с точки зрения науки, а не идеологии) интерпретациях.
no subject
Date: 2022-02-23 05:44 pm (UTC)Я про атмосферу. Ведь это должно на чем-то держаться. Не в воздухе же и не сама по себе.
Вообще возникает ощущение, что ошибка в обобщении или скорее в расширении того, что расширять нельзя. Или может потеря аккуратности и сосредоточенности. Типа человек думает над относительно сложным вопросом, или например аргументацию сложно подобрать и после изложения сути расслабляется. И в этом расслабленном состоянии, но еще под впечатлением своей правоты делает небрежные обобщения в более общих вопросах. И таким образом пытаясь выправить локальные искажения невольно нарушает более важное и глобальное. Выигрывая тактически, проигрывает стратегически.
no subject
Date: 2022-02-23 05:47 pm (UTC)Большие массы людей уезжают крышей на политике, все примеры в посте об этом. Правые-левые, ватники-вышиватники итд итп. Имея с этого чуйство правоты, принадлежности к коллективу и бесплатной справедливой и благородной ненависти.
Всякие личные человеческие радости в духе "дала - не дала" супротив этого как марихуана против герыча.
no subject
Date: 2022-02-23 05:57 pm (UTC)