Подбирая число наугад
Oct. 16th, 2019 10:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruНо как проверить эту оценку? Размер обезьяньей стаи определить довольно легко, а вот где проходят границы «стаи» современного человека? Определение самого Данбара кажется мне довольно расплывчатым: «Число 150 представляет собой, по-видимому, максимальное число индивидуумов, с которыми мы можем поддерживать истинно социальные отношения, то есть, такие, при которых мы знаем, кто эти люди, и как они с нами связаны».
Ситуация и вовсе запутывается, если учесть, что изобретение письменности позволило нам неопределенно долго сохранять в своем мозгу память об уже умерших членах нашей «стаи». Причем, считать в ней надо не только Александра Пушкина, но и Евгения Онегина – мы ведь прекрасно знаем, кто это такой, и какое отношение он к нам имеет :)
В том, что размер человеческой «стаи» увеличивается в ходе истории, кажется, нет сомнений: взять хотя бы прогрессию наших политических единиц – от небольших племен к их союзам, потом – к государствам, затем – к империям и, наконец, к сегодняшней глобализации. Интересный вопрос: как повлияло на него изобретение электронных социальных сетей? Сам Данбар, проанализировав данные Фейсбука, вроде установил, что размер сетевого круга общения не отличается от размера реального. Но мне сдается, окончательные выводы делать еще рано.
по оси абсцисс – относительный объем неокортекса, по оси ординат – размер стаи у 38 исследованных им родов приматов
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-10-16 03:01 pm (UTC)LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the category: Общество (https://www.livejournal.com/category/obschestvo).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team
no subject
Date: 2019-10-16 03:08 pm (UTC)Роберт Данбар случайно обнаружил,
Что Данбар - вот, признаться, хуже,
И нахрен никому не нужен.
Себя по абсцисс оси расположил кандидат,
А сбоку - по ординат почти примат.
Долго же хохотал обезьян,
Глядя на этой теории главный изъян.
no subject
Date: 2019-10-16 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 03:31 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 05:07 pm (UTC)Тем не менее: люди делятся на интровертов и экстравертов. Разница в круге общения у тех и других значительна.
no subject
Date: 2019-10-16 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 06:31 pm (UTC)Чтобы напиться до безобразия, достаточно одного бокал
Date: 2019-10-16 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 09:26 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 09:43 pm (UTC)Дeйствительно, мигрирующие стада северных оленей могут насчитывать чуть ли не сотни тысяч особей, но не все члены этого стада знают друг друга в "лицо". В огромные агломерации собираются даже гораздо более низкоогранизованные животные, как, например, рыбы или насекомые, но, опять же, в таких стаях нет специфического взаимодействия каждой особи со всеми другими особями.
В стаях же приматов такое взаимодействие есть - иными словами, каждая обезьяна знает каждую другую как конкретного индивидуума и помнит о своих с ней прошлых контактах.
no subject
Date: 2019-10-16 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 09:52 pm (UTC)Никто не собирается "сводить человека к обезьяне". Вывод состоит в том, что поддержание социальных контактов требует мозгов.
no subject
Date: 2019-10-16 10:01 pm (UTC)По-русски нашла только вот эту книжку Данбара (https://www.ozon.ru/context/detail/id/135994065/) - я ее не читала. Если вдруг заинтересуетесь и прочтете, дайте, пожалуйста, знать о своих впечатлениях!
no subject
Date: 2019-10-16 10:03 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 10:31 pm (UTC)Без обид...
no subject
Date: 2019-10-16 10:35 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 10:36 pm (UTC)Если же показался Вам слишком занудным мой пост - что ж, я не волшебник, я только учусь :)
no subject
Date: 2019-10-16 10:42 pm (UTC)Как я уже объяснила подробнее выше, к таким скоплениям, как у леммингов, закономерность Данбара не применима: мигрирующие лемминги не знают друг друга "в лицо" - во всяком случае, не каждый знает каждого, как в обезьяньих стаях, а раз так, то их социальность не требует особо много мозгов. Их поведение, описанное у Вас в журнале, тоже вроде бы свидетельствует, что мозгов у них маловато :(
no subject
Date: 2019-10-16 10:46 pm (UTC)no subject
Date: 2019-10-16 10:49 pm (UTC)