egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Если про кого-то скажут, что он «слышит голоса», вы ведь наверняка подумаете, что речь идет о шизофренике? А вот Чарльз Фернихо настаивает, что такой вывод будет преждевременным. Многие из нас, размышляя, слышат по крайней мере свой собственный «внутренний голос», а иные, читая книгу – и голоса литературных героев.


«Внутренняя речь» часто имеет свойства диалога, и Л.С. Выготский в свое время выдвинул предположение, что способность к ней развивается у детей постепенно, путем интернализации их опыта общения с окружащими взрослыми. Но как проверить эту гипотезу? Как определить, отличается ли мышление детей от мышления взрослых тем, насколько тесно оно связано с языком?

Кое-что об этом удалось узнать, изучая механизмы памяти. Когда нам нужно запомнить какую-то совокупность предметов (например, список продуктов для покупки в супермаркете), мы используем именно вербальный канал: если названия этих предметов похожи друг на друга (как кот и кит), мы совершаем больше ошибок, припоминая их, чем когда они ясно различаются. Но это мы, взрослые; а вот для детей до 6-7 лет никакой разницы нет – то есть, они запоминают не названия предметов, а что-то совсем другое!


Чарльз Фернихо рассказывает о своих исследованиях

А теперь давайте проведем свой собственный небольшой эксперимент:
[Poll #2090335]

Date: 2019-02-28 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Но он какой-то незнакоый, то есть, не Ваш? А он только один, или их несколько разных?

Date: 2019-02-28 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Боюсь и на эти ответить тоже не могу. Голос есть, вопрос принадлежности и сменяемости открыт. Я как-то особо не прислушивался - есть и есть.

Date: 2019-02-28 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Интресно. Я вот определенно слышу именно свой собственный голос, хотя он и
"звучит" совершенно иначе, чем когда я разговариваю. То есть, у меня никогда не бывает сомнений, произнесла я нечто вслух или нет :)

Я очень часто ловлю себя на произнесении внутреннего монолога, но не могу сказать, ограничивается ли дело только этим. Чтобы ответить на вопрос о внутреннем голосе, надо к нему сознательно прислушаться, о нем задуматься, а это уже разрушает нормальное течение мысли. То есть, слушу ли я что-то, когда не пытаюсь ответить на вопрос о внутреннем голосе, сказать трудно.
Edited Date: 2019-02-28 12:59 pm (UTC)

Date: 2019-02-28 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Внутренний монолог, это другое, тут я сам говорю. А когда читаю, тоже голос, но более неопределённый.

Date: 2019-02-28 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А, то есть этот неопределенный голос возникает только при чтении? Может, это остатки воспоминаний о тех временах, когда мы не сами читали книги, а их нам читали взрослые?

Date: 2019-02-28 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Хорошая версия! Возможно, так и есть. Не знаю только, как проверить

Date: 2019-02-28 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
В этом и состоит главная трудность изучения субъективных ощущений: как к ним объективно подобраться? Но, когда это удается, как в эксперименте, описанном в посте, меня восхищает изворотливость ума экспериментаторов. Собственно, в данном случае это было творческое развитие идеи Фрейда об исследовании оговорок для изучения бессознательных психических процессов. Но для Вашего случая потребуется что-то совсем иное.

Date: 2019-02-28 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mozgosteb.livejournal.com
Но может это просто временная потеря "я" внутри сюжета с сохранением голоса. К примеру, каждый третий сон проходит без какой-либо выделенной фигуры, которую я считаю собой. Я при этом не летаю над сценой сна, я - не наблюдатель. Меня вообще нет. Однако, кто-то же сон смотрит? Тут так же может быть. Голос есть, а того кто говорит - нет.

Date: 2019-02-28 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, тут определенно есть некая аналогия со снами.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

March 2026

S M T W T F S
123 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 8th, 2026 07:06 am
Powered by Dreamwidth Studios