Слышу голос из прекрасного далека

[egovoru]

Если про кого-то скажут, что он «слышит голоса», вы ведь наверняка подумаете, что речь идет о шизофренике? А вот Чарльз Фернихо настаивает, что такой вывод будет преждевременным. Многие из нас, размышляя, слышат по крайней мере свой собственный «внутренний голос», а иные, читая книгу – и голоса литературных героев.

«Внутренняя речь» часто имеет свойства диалога, и Л.С. Выготский в свое время выдвинул предположение, что способность к ней развивается у детей постепенно, путем интернализации их опыта общения с окружащими взрослыми. Но как проверить эту гипотезу? Как определить, отличается ли мышление детей от мышления взрослых тем, насколько тесно оно связано с языком?

Кое-что об этом удалось узнать, изучая механизмы памяти. Когда нам нужно запомнить какую-то совокупность предметов (например, список продуктов для покупки в супермаркете), мы используем именно вербальный канал: если названия этих предметов похожи друг на друга (как кот и кит), мы совершаем больше ошибок, припоминая их, чем когда они ясно различаются. Но это мы, взрослые; а вот для детей до 6-7 лет никакой разницы нет – то есть, они запоминают не названия предметов, а что-то совсем другое!

Чарльз Фернихо рассказывает о своих исследованиях

А теперь давайте проведем свой собственный небольшой эксперимент:
[Poll #2090335]

Comments

[steblya-kam.livejournal.com]

Опрос составлен не очень корректно, имхо.
1) Я много и часто думаю "словами", но я не могу определить, является ли этот способ мышления у меня "основным" или "более частым".
2) Психически больные люди отличаются от людей, которые мысленно проговаривают про себя текст и представляют себе голоса героев. Вторые понимают, что их уши ничего не слышат, что всё происходит в их воображении. Первые абсолютно убеждены, что слышат "голоса" акустически. Точно так же здоровый человек может без проблем представить себе посреди своей комнаты носорога, но он его не видит, а представляет. Он понимает, что носорога в комнате нет. А при зрительных галлюцинациях человек уверен, что в комнате на самом деле носорог.
У меня до сих пор мороз по коже от воспоминания, как моя умиравшая от рака бабушка, которой давали наркотики в последней стадии, спросила: "А что это у нас за маленькая девочка сидит?". Причём было ясно, что не я ей кажусь маленькой девочкой (меня она узнавала нормально), а ей кажется, что в комнате третий человек. Избытком воображения бабушка точно не страдала, пока была здорова, к моим детским фантазиям относилась неодобрительно.

[egovoru.livejournal.com]

"не могу определить, является ли этот способ мышления у меня "основным" или "более частым"

Вопрос только о субъективном ощущении. Чтобы на самом деле подсчитать, как часто мы думаем словами, применяют "способ будильника": просят испытуемых носить с собой таймер, который время от времени, случайным образом, генерирует звуковой сигнал. Испытуемый же должен записать, думал ли он словами в момент сигнала, или нет. Но даже и этот способ, конечно, задействует память, хотя и краткосрочную. Это как со снами: мы их запоминаем, только если просыпаемся, пока видим сон.

"Психически больные люди отличаются от людей, которые мысленно проговаривают про себя текст и представляют себе голоса героев"

Да, конечно. Фернихо, на основании своих исследований, считает, что центр речи, когда генерирует речь, посылает другим отделам мозга некий автореферентный сигнал - дескать, "это я говорю", и тогда мы воспринимаем свою речь как свою. У больных же этот автореферентный сигнал не посылается, и оттого они принимают собственную речь за чужую.

Он пишет, что довольно большой процент совершенно нормальных людей иногда слышат голоса, которые они считают чужими. В литературе тоже иногда встречаются упоминания о подобных явлениях.

[steblya-kam.livejournal.com]

То-то и оно, что у меня нет никакого суъективного ощущения, как часто я думаю словами. Знаю, что часто - но чаще ли, чем другими способами? Не уверена.
Он пишет, что довольно большой процент совершенно нормальных людей иногда слышат голоса, которые они считают чужими. В литературе тоже иногда встречаются упоминания о подобных явлениях. - Слуховые галлюцинации не обязательно признак психического расстройства. Я то и дело просыпаюсь от приснившегося мне звонка телефона или в дверь. Возможно, тут что-то подобное. Но это не то же, что мысленно проговаривать про себя слова или представлять себе речь героев, скажем, из радиопьесы.
Мне кажется, это теорически проверяемо на уровне нейрофизиологии, вот только как поймать момент, когда с человеком говорят "чужие" голоса?

[egovoru.livejournal.com]

"как поймать момент, когда с человеком говорят "чужие" голоса?"

Да. Это ведь случается редко и непроизвольно, а не заставишь же человека все время жить в магнитном сканере? Фернихо тоже жалуется на эту трудность своих исследований :)

[steblya-kam.livejournal.com]

Одна надежда - на мобильный нейроинтерфейс, который можно будет использовать для изучения диагностированных шизофреников (которые определённо сообщают, что слышат голоса, которые им велят убить соседей).