egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

«Папаша» Климт писал портреты светских львиц, а вот оба его протеже всматривались в собственное отражение. И увидели там такое, что их творения быстро попали в список «дегенеративного искусства», подлежащего уничтожению в Третьем рейхе.



Kokoschka_Schiele

Слева – Оскар Кокошка (1917) «Автопортрет» (фото Erich Lessing / Art Resource); справа – Эгон Шиле (1915) «Автопортрет с полосатыми рукавами» (фото Google Art Project)

Кокошка и Шиле даже физически похожи, но близнецами-братьями их делает одинаковое выражение растерянности на лицах. Кокошка пошел на фронт добровольцем и был ранен, но выжил; Шиле, призванный насильственно, умер от испанки за две недели до заключения мира – в 28 лет. Работы этих венских художников могли бы служить иллюстрациями к трактатам Фрейда. Но книжка другого их соотечественника, «Душевные смуты воспитанника Терлеса», попадает в тональность даже еще точнее.

Из них двоих Шиле кажется мне более талантливым – я особенно восприимчива к искусству линии, а Шиле был его непревзойденным мастером. В Leopold Museum'e сейчас идет выставка, приуроченнная к 100-летию со дня его смерти.

Schiele

Эгон Шиле, слева – еще более радикальный автопортрет (1910), тот самый «голый человек на голой земле» Плиния Старшего; справа – вид гавани в Триесте (1907) (фото Wiki Commons)

Хороший рассказ о венских модернистах есть в книжке Эрика Кандела, знаменитого нейрофизиолога. Хоть он и покинул родной город в девятилетнем возрасте – после аншлюса, культурная атмосфера «Вены-1900», как он ее называет, и на него повлияла. В Гарварде он изучал историю и литературу, увлекся психоанализом, познакомившись с дочерью одного из последователей Фрейда, но отважился на то, что сам основатель счел делом безнадежным – попытался разобраться в нейронных механизмах человеческой психики. Не без успеха – в 2000 году он получил Нобелевскую премию по физиологии. Однажды я была на его лекции – запомнилась редкая связность изложения, и книжку отличает то же достоинство.

Date: 2018-10-26 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Действительно, линии, что надо. Так по зернышку, может быть, и научусь понимать живопись.

Date: 2018-10-26 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
К сожалению, Шиле очень мало известен за пределами родной Австрии, где в основном и сосредоточены его работы. Вот на этом сайте есть неплохая подборка (https://artchive.ru/artists/1142~Egon_Schiele/works).

Что же касается "понимания живописи", то, мне кажется, главное, что тут требуется, так это просто смотреть побольше разных произведений. Экспозиция к ним сама по себе действует на зрителя, подсознательно.

Date: 2018-12-08 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Оказывается, юбилей Шиле не обошелся без кипения страстей:

Image


Фото плакатов в лондонском метро вот из этой статьи (https://www.theparisreview.org/blog/2018/12/03/rethinking-schiele/).

Незамужняя дева из Итона
Весьма деликатно воспитана:
- Стульев голые ножки
Неприличны немножко, -
Отвернувшись от них, говорит она :)
Edited Date: 2018-12-08 02:15 pm (UTC)

Date: 2018-12-08 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Хорошие надписи.

Date: 2018-12-08 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Ну, как раз эти-то работы не вызывают особого осуждения: два автопортрета и портрет взрослой женщины. Проблема связана в основном с изображениями обнаженных девочек-подростков, и даже не с изображениями как таковыми, а с тем, что непонятно, следует ли признать позирование этих девочек для этих портретов эксплуатацией? Проблема это сложная, конечно.

Date: 2018-12-08 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Ну, теперь-то уж что поделаешь. Это было давно и неправда.

Date: 2018-10-27 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
Каждому своё. А мне нравится гиперреализм и добрая старая классика. А все эти модернисты, арт нуво...

Date: 2018-10-27 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А как Вам вот этот конкретный (https://egovoru.livejournal.com/32506.html) представитель ар нуво?

И что именно Вы понимаете под "классикой" - греческие статуи? У меня, наверное, нет определенного любимого художественного стиля или периода; мне нравятся отдельные художники или даже отдельные произведения.

Date: 2018-10-27 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
Для меня классика : Рембрант, Караваджо, Веласкес,Боттичелли и другие.

Date: 2018-10-27 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О Рембрандте у меня как раз недавно был здесь отдельный пост (https://egovoru.livejournal.com/121370.html). Веласкес мне тоже кажется замечательным художником, а вот к творчеству двух остальных, Вами названных, я почему-то довольно равнодушна. Но, может, это просто оттого, что я недостаточно хорошо их знаю? То есть, я знаю, конечно, их наиболее "хрестоматийные" полотна, но только и всего. А расскажите, пожалуйста, что Вам у Караваджо особенно нравится, какие конкретно картины?

Date: 2018-10-27 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Как же, "Гадалку" и "Шулеров" я хорошо помню по репродукциям, а вот убийство Олоферна кажется мне очень страшным!

Date: 2018-10-28 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
В 17-м веке Караваджо считался жутким модернистом и хулиганом, оскорбляющим чувство прекрасного - потому что во всех подробностях писал кровищу и грязные пятки. Это к вопросу о "классике".

Date: 2018-10-28 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
То что писал он - это картины, а модернисты, авангардисты, кубисты, большинство сюрреалистов - все они пачкают своей ужасной мазней холсты.

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-10-28 02:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-10-29 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-10-29 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-10-30 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-10-30 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-01 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-01 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-02 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-02 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2018-10-28 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Ну вот, теперь я хочу стать Канделом...

Date: 2018-10-28 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, он, конечно, очень примечательный человек :) Это единственная его книжка, которую я пока прочла, но он написал несколько популярных. В этой часть о художниках и вообще деятелях "Вены-1900" показалась мне самой интересной. В частности, он придает большое значение творчеству Артура Шницлера - автора, которого я не только никогда не читала, но даже имя которого мне как-то не очень знакомо. Надо сказать, в изложении Кандела Вена таки выглядит культурной столицей мира и родиной всех слонов, но это простительно для человека, родившегося в этом городе и вынужденного из него уехать :)

А вот собственно нейрофизиологическая часть как-то не оставила большого впечатления. Намерением автора было навести некие мосты между искусствоведением и нейронаукой, но увы, сейчас, как и во времена Фрейда, мы все же знаем слишком мало о нейронных механизмах высших психических процессов, чтобы сказать что-нибудь содержательное. Так что он в основном просто перечисляет, какие отделы мозга за какую деятельность отвечают, а это мне уже было более или менее известно из чтения других книг.

Его предыдущая книжка, "In Search of Memory: The Emergence of a New Science of Mind" - вроде бы сугубо биографического характера, и, думаю, она еще интереснее. Его лекция, на которой я была, носила обзорный характер, от его первых работ на аплизии до нынешних исследований молекулярных механизмов памяти, и меня поразило, как он ухитрился не потерять нить повествования на протяжении целого часа, охватив колоссальный объем материала.
Edited Date: 2018-10-28 05:36 pm (UTC)

Date: 2018-10-29 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Ну, мы о деятельности мозга знаем сейчас куда побольше, чем во времена Фрейда. Мне важнейшим представляется открытие сверхстимула (кстати, Вы знакомы с книгой Б.Б. Жукова "Введение в поведение"? там это отлично изложено). Сверхстимул - как раз искомый мостик, который может объяснить многое в формировании мифологических и эстетических представлений.
А вот совсем свежий опыт:
https://www.sciencedaily.com/releases/2018/05/180503101732.htm

Date: 2018-10-29 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Мне важнейшим представляется открытие сверхстимула"

Согласна, это было весьма примечательное открытие. Я знаю о нем еще из книг самого Тинбергена, которые были популярны во времена моего детства. В школе я собиралась заниматься изучением поведения животных, конкретно, именно птиц, а Боря когда-то вручил мне книжку Крушинского, как призеру школьной биологической олимпиады :)

Его собственную книжку, я, увы, так пока и не прочла, хотя мне и нравится, как он пишет - я прочла несколько его статей. Специалистом в этой области я так и не стала, так что суждение мое поверхностно. Я имела в виду, что, скажем, пока что на вопрос, почему мне нравится, например, творчество Шиле, а вот уважаемому jeteraconte - нет, нейрофизиология пока что мало что может ответить, хотя, безусловно, со времен Фрейда мы очень сильно продвинулись.

Что же касается гиперстимулов как основы искусства, то, мне кажется, при помощи этой гипотезы трудновато объяснить художественное воздействие таких произведений, как, скажем, "Ужасы войны" Гойи. Почему мы испытываем некое особое эстетическое удовольствие от созерцания их и им подобных - ведь то, что там изображено, должно нас просто пугать и вызывать у нас инстинкт убегания?

Date: 2018-10-30 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
А кто "мы"? И что такое "эстетическое удовольствие"? Я вот не уверена, что чувство, которое вызывают "Дезастрес" у меня, называется эстетическим удовольствием. Страницу альбома с рисунком Nada я вообще пролистываю, чтобы никогда не видеть её больше - хватило одного раза.

Date: 2018-10-30 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Эстетическое удовольствие" - это условный термин, который обозначает то чувство, ради которого мы готовы смотреть (слушать, читать и т.д.) на произведения, изображающие нечто ужасное, чего в реальной жизни нам вовсе не хотелось бы испытать.

Скажем, мы читаем "Колымские рассказы" вовсе не потому, что хотели бы оказаться в лагере, правда? И не потому, что мы просто хотим узнать о том, как там было: существует много лагерных мемуаров и аналитических исследований, но мы читаем не их, а именно рассказы Шаламова. Если я правильно понимаю, пока что существуют только сугубо поэтические, метафорические объяснения этого явления (https://egovoru.livejournal.com/22069.html) - но, может быть, я просто не в курсе?

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-01 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-01 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-02 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-02 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-02 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-05 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-05 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-09 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-09 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-11 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-11 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-15 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-15 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2018-11-16 08:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hugan.livejournal.com - Date: 2018-11-11 06:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-11 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hugan.livejournal.com - Date: 2018-11-11 06:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-11 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hugan.livejournal.com - Date: 2018-11-12 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-12 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hugan.livejournal.com - Date: 2018-11-12 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-12 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hugan.livejournal.com - Date: 2018-11-13 08:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egovoru.livejournal.com - Date: 2018-11-13 01:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-11-07 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] almakedonskij.livejournal.com
Гавань хороша

Date: 2018-11-07 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да. Вода выглядит как живая, хотя там всего лишь один росчерк пера :) А портреты разве плохи?

Date: 2018-11-11 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] almakedonskij.livejournal.com
своеобразны ) я не понимаю грань между искусством и шаржем в подобных рисунках

Date: 2018-11-11 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А шарж - разве не жанр искусства? Мне как раз кажется, что после изобретения фотографии интерес к изображению действительности "как она есть" резко уменьшился. Впрочем, и до этого художественное изображение, даже совершенно "реалистическое", никогда не было полностью объективным, механическим, оно всегда отражало субъективное восприятие художника.

А что Вы скажете об автопортрете другого художника из моего последнего поста (https://egovoru.livejournal.com/129472.html)? Он сразу привлек мое внимание, когда я искала в интернете какое-то изображение художника за мольбертом, но у меня не получается точно описать словами, чем именно он меня привлек. Как по-Вашему, что он выражает, какое чувство вызывает у зрителя?

Date: 2018-11-12 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] almakedonskij.livejournal.com
ну я ж и ответил, что шарж не могу оценить профессионально. Чисто нравится или нет. Т.к. не спец. знаний.
По свежему - довольно забавный вид. Не знаю, мне не очень. Чувств не вызывает никаких. Но нет поклонения.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
111213 14151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 08:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios