egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Самый старинный университет, в котором мне довелось поработать, хотя и совсем недолго, был Кембриджский. Собственно, я и гостевую стипендию туда постаралась получить главным образом для того, чтобы приобщиться к жизни этого заведения :)


Поселили меня прямо в одном из колледжей – правда, не особенно древнем (что «славятся» своими проблемами с канализацией), но и этого было достаточно, чтобы почувствовать себя среди героев рассказа Конан Дойла. И все время, пока я там жила, я пыталась понять, что же, в конце концов, такое «колледж»?

Мой собственный студенческий опыт тут не годился: в МГУ никаких колледжей не было – как и в немецких университетах, где я работала прежде. Колледж – это не факультет, они существуют параллельно: в Кембридже 31 колледж и сколько-то факультетов, и между ними нет прямого соответствия. Общее число факультетов не указано ни на одном официальном сайте, потому что они – самое слабое звено в администрации: с одной стороны, факультеты состоят из достаточно автономных предметных «департментов», а с другой – объединяются в шесть «школ».

А колледж – это прежде всего само здание, иными словами, студенческое и аспирантское общежитие. Но у него есть и свои преподаватели, и он самостоятельно набирает студентов. Мой визит совпал как раз с окончанием учебного года, так что улицы и дворы были заполнены фигурами в традиционных шляпах и мантиях, с разноцветными подкладками – свой цвет у каждого колледжа.

Любезный хозяин пригласил меня на fellows’ dinner – официальный обед преподавательского состава в честь начала каникул. Это был единственный в моей жизни обед, где на поглощение каждой перемены блюд отводилось время, отмеряемое по звонку колокольчика. Я что-то замешкалась с десертом, а тут звонок – и недоеденный кусок пирога выхватили у меня из-под носа и унесли прочь :(


Герб Маргариты Бофорт, бабушки Генриха VIII,
над воротами ею основанного Колледжа Св. Джона –
почти орден Зелено-пятнистого тигра :)
(фото Peter Eimon via Flickr)

Date: 2018-05-23 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jenya444.livejournal.com
Лет двенадцать назад ещё в качестве постдока я был в Оксфорде на двух конференциях (подряд). Довольно сильные ощущения. Ванны на лестничной площадке, длинные деревянные столы в столовой. Один день под старину провести познавательно, но уже две недели это был явный перебор.
Edited Date: 2018-05-23 03:07 pm (UTC)

Date: 2018-05-23 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
В Оксфорде в то время работала моя подруга, так что в нем я тоже побывала. В принципе, О. и К. похожи, но в О. здания колледжей рассеяны по всему городу, а в К. они все сосредоточены в одном месте, в котором ощущаешь себя, действительно, как лет 300 назад :)

Ну и, конечно, впечатляет, когда ты идешь в ближайший паб, а он оказывается тем самым "Орлом", где Уотсон и Крик обсуждали свою модель ДНК :)

А довелось ли Вам испытать фирменное О-К развлечение - катание не плоскодонках (punting)?

Date: 2018-05-23 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marigranula.livejournal.com
Очень круто!

Date: 2018-05-23 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, эти два месяца, проведенные в Кембридже, запомнились мне надолго. Идешь, например, в ближайший паб, а он оказывается тем самым "Орлом", где Уотсон и Крик обсуждали свою модель ДНК :)

Date: 2018-05-23 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
Мой визит совпал как раз с окончанием учебного года
Хорошо, что не с зимой.

Date: 2018-05-23 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А что, зимой в тех краях неприятно? Сама я зимой там никогда не была, но моя подруга, которая много лет прожила в Оксфроде, говорила, что зимой там тоже неплохо: в феврале уже цветут крокусы и т.д.

Date: 2018-05-24 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] bluxer.livejournal.com
А спальни отапливаются?

Date: 2018-05-24 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Что было в этом смысле в том колледже, где я жила, я, честно сказать, уже не помню - но он в любом случае был относительно современный, Churchill College, основанный в 1960. В английских домах же обычно бойлеры, а как устроено отопление в старинных колледжах, надо спросить annuta_12: она там ниже пишет, что в одном из таких училась ее дочь.

Но что в английских домах холодно, это Вы верно подметили: где-то мне попадалась сводная таблица тепмератур, которую считают комфотной для своих домов жители разных стран, так вот, британцы там были в самом низу (в смысле, указали самую низкую температуру), а жители России - на самом верху (указали самую высокую :)
Edited Date: 2018-05-24 12:20 pm (UTC)

Date: 2018-05-27 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rolerosa.livejournal.com
В Новой Зеландии, где мне довелось немного пожить, у мальчиков круглосуточная форма шорты (строгого цвета и покроя). Температура зимой в г. Веллингтоне по утрам - около нуля. Когда на заре, запахнув тулупчик, счищаешь наст с лобового стекла и видишь ватагу 12-летних пацанов с голыми коленками, то сразу вспоминаются слова благодарности партии за наше счастливое детство ))

Date: 2018-05-27 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
О, эту особенность воспитания молодежи жители Н.З. точно привезли из old country - там можно увидеть то же самое! :)

Date: 2018-05-27 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] rolerosa.livejournal.com
Точно так. Причем платят они за это почти поголовным артритом, но эти два сегмента - холод и артрит в их головах никак не склеиваются.
Впрочем, может они и правы - продолжительность жизни, особенно у мальчиков, в их странах всяко дольше.

Date: 2018-05-28 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Артрит не артрит, а весь Лондон зимой чихает и обливается соплями. Но одеваться по сезону всё равно западло - то пуховик со вьетнамками на босу ногу, то ребёнка оденут в короткие штаны. Рассадник простудных заболеваний страшнейший, я там гнойный фарингит подхватила. (Знаю, щас набегут умники, которые будут говорить, что "британские учоные установили - простуда бывает от бактерий и вирусов, а не от холода". Милые, это в тайге или в карельской деревушке можно зимой голым гулять и в проруби купаться, потому что там носителей инфекции нет, а в мегаполисе, в условиях скученности, переохлаждение способствует падению иммунитета).

Date: 2018-05-29 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] rolerosa.livejournal.com
Привычка - страшная вещь. Меня все время удивляет, что даже те мужички, которые летом в брюках ходят, зимой одевают шорты и пуховик. При этом еще толстенным шарфом повязываются. Женшины, вообще закутаны в шерсть, включая вязанную шапку, но в сланцах (вьетнамках) на босу ногу.

Date: 2018-06-03 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
А что вытворяют английские дети с одеждой на пляже! Наблюдала на Корфу несколько случаев. Все нормальные мальчики снимают сандалии и носки, чтобы пошлёпать по воде босиком - английский мальчик снимает сандалии и лезет в воду в носках, и за ним младшая сестра делает то же самое. Все нормальные девочки снимают платье и заходят в воду в трусиках - пара английских подружек лет восьми снимают трусы и задирают платье до подмышек (потом всё равно устают держать подолы, бросают их, и платья намокают). Я уже из спортивного интереса наблюдала - если дети делают на пляже нечто странное с предметами одежды, готова была держать пари, что услышу английскую речь :-)

Date: 2018-06-03 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] elizabeth-perm.livejournal.com
Я сейчас очень банальную вещь напишу. У хронического бронхита, как у всякого заболевания, есть статистика заболеваемости. Ну, и Британия в ней на первом месте.

Date: 2018-06-07 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Совершенно не удивлена. Я эту статистику на улицах видела.

Date: 2018-05-28 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Не знаю насчёт жителей России - я в Дании чуть не сдохла от жары в общежитии гостиничного типа (там топили чуть ли не летом).

Date: 2018-05-23 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] annutta-12.livejournal.com
Да, «колледж» в Кембридже - совершенно особое понятие. Дочка три года училась в колледже имени Христа, в том самом, где когда-то учились Мильтон и Дарвин, и мы попадали за каменный забор при посещении.

Идея в том, что студенты разных факультетов живут вместе и общаются. И ещё можно довольно легко поменять предмет изучения: дочка начала с политологии, а закончила изучением психологии, причём клинической.

Обряд празднования получения хороших оценок за курс тоже своеобразный: после ужина в часовне участники выходят во внутренний дворик и танцуют, взявшись за руки, вокруг дерева, посаженного Мильтоном.

Date: 2018-05-23 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, Christ's College - один из самых знаменитых; кстати, к его созданию приложила руку та же Маргарита Бофорт, герб которой изображен на фото.

"можно довольно легко поменять предмет изучения"

Да, но это так и в большинстве других университетах, даже не состоящих из разных колледжей. Жесткая программа советских университетов - исключение на общем фоне.

Что же касается общения студентов с разных факультетов, то это, наверное, хорошая идея, но ведь колледж предоставляет и некоторое образование, а вряд ли все колледжи могут держать преподавателей по всем предметам? Мне говорили, что все-таки некоторая предметная специализация у колледжей есть, но вот на сайте Christ's написано, что он предлагает любую специализацию, которую дает университет, кроме Veterinary Medicine. Видимо, у разных колледжей это по-разному.

А что Ваша дочка говорит о качестве образования в Christ's? И как оно вообще устроено? Мой хозяин был, в принципе, именно преподавателем колледжа, но я-то к педагогическому процессу отношения не имела, а просто работала в лаборатории, так что не могла изучить детали обучения в колледже.

Date: 2018-05-30 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] annutta-12.livejournal.com
Дочка считает, что качество образования достигается исключительно за счет отбора студентов. На гуманитарных предметах мало лекций, много работы с первоисточниками, очень высокий темп написания работ (единственная форма оценки - проверка эссе, которые должны быть написаны в ответ на заданный вопрос). Студентов учат думать, но довольно относительно - всегда есть правильный ответ, от которого, по моим наблюдениям, отклонятся не стоит.
За короткий семестр в 9 недель ( а всего таких семестра 3) нужно написать большое количество работ. Разбор эссе происходит с тьютором - это и есть особенность Оксбриджа. Многие студенты не выдерживают гонки, заболевают на нервной почве, уходят или пытаются повторить год, что ведет к дополнительным расходам. Дочка говорит, что все знают, какой отбор проходят те, кто заканчивает, и поэтому их берут охотно- знают, что могут научиться всему.

Date: 2018-05-31 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Интересно, спасибо! А как Ваша дочка оценивает этот самый институт тьюторства - действительно ли он помогает в учебе, или только мешает?

Date: 2018-05-23 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] poetry29.livejournal.com

Мне очень понравилась такпя же система в стони бруке где Женька прожила год. Там их подбирали по интересам и таки да в одном коледже общежитии оказались студенты инженеры, математики, а иакже историки и литературоведы...дело быдо не в majors как таковом, а в общности интересов помимо....и по моему получилось неплохо. Мне сначала казалось что эта система порочна, потому как были бы все с одного департамента, помогали бы друг другу, но потом поняла что в системе здешнего обучения это в принципе бессмысленно, так как все равно на одном и том же курсе сидят студенты разных специальностей....да и занимаются они не в общежитии а в многочсленных других помещениях кампуса, а общежитие (колледж) несет на себе совсем другую роль.

Date: 2018-05-23 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"общежитие (колледж) несет на себе совсем другую роль"

То есть, это только общежитие (ну, и место для тусовок), а никакого образования колледж не предоставляет? В Оксфорде/Кембридже у колледжей есть свой педагогический состав (мой хозяин был по совместительству преподавателем колледжа, в дополнение к своей должности главы исследовательской лаборатории). А были ли в Стони Бруке тьюторы - то есть, персональные старшекурсники/аспиранты, приставленные к каждому студенту?

Date: 2018-05-24 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
"на поглощение каждой перемены блюд отводилось время, отмеряемое по звонку колокольчика"
Ух. Не забалуешь.
А вообще - ужасно интересно. Другой мир, совершенно неведомый.

Date: 2018-05-24 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Да, ощущение было немного как в театральной постановке из прежних времен или как в этих современных ролевых играх, где размахивают мечами :)

Перед этим парадным обедом хозяин меня предупредил, что нужна соответствующая форма одежды - то, в чем я ходила в лабораторию, не годится. К счастью, он сказал, это все-таки не "black tie event", на который мужчинам полагается являться во фраках, а в женщинам - в длинных платьях до пола. Это, как он сказал, "white tie" - то есть, просто формальная одежда, но у меня все равно такой не было, и потому срочно пришлось бежать в магазин и покупать и одежду, и обувь. Когда я показала покупки хозяину, он сказал, что это ОК, но потом, когда я увидела, в чем явились остальные, я поняла, что все же ошиблась - надо было купить что-то более темного цвета.

А местным жителям приходится постоянно являться и на "black tie", поэтому в Кембридже необыкновенно распространены пункты по прокату формальной одежды: большинство студентов не покупает фраки, а обращается именно туда. Да, и на том обеде все преподаватели были, конечно, в мантиях (поверх костюмов). Ну и, конечно, мне приходилось следить за соседями, чтобы понять, каким прибором следует пользоваться для какого блюда :)

Date: 2018-05-24 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
"пункты по прокату формальной одежды"
"приходилось следить за соседями, чтобы понять, каким прибором следует пользоваться"
О боже! Заигрались они там в Кембриджах))

Date: 2018-05-24 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Noblesse oblige: все-таки Кембридж - один из самых знаменитых университетов мира. И, конечно, его славное прошлое чувствуется там на каждом шагу: в одну сторону пойдешь - наткнешься на Кавендишскую лабораторию (где, помимо прочих, работал Петр Капица), в другую - увидишь знаменитый паб "Орел", где Уотсон и Крик обсуждали свою модель ДНК, и т.д. :) Да и сейчас во многих рейтингах (https://www.timeshighereducation.com/world-university-rankings/2018/world-ranking#survey-answer) университетов мира Кембридж уступает только Оксфорду, от которого он когда-то отпочковался.

Date: 2018-05-24 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
Да. Немножко завидую вашей "сопричастности" к великому университету!

Date: 2018-05-24 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Я и сама себе немного завидую: из знаменитых университетов я еще целых полгода работала в Йеле :) Правда, ни в том, ни в другом случае из этой работы ничего путного не вышло, но зато впечатлений хватило на всю жизнь :)

Date: 2018-05-24 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] alena-15.livejournal.com
Обожаю это ощущение - "сама себе завидую". У меня так тоже бывает, правда, не по столь весомым поводам)

Date: 2018-05-24 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Конечно, это везение не само с неба свалилось: пришлось основательно поработать, чтобы раздобыть средства на эти поездки :)

Date: 2018-05-24 04:07 pm (UTC)

Date: 2018-06-04 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] almakedonskij.livejournal.com
отличный опыт )
Edited Date: 2018-06-04 07:20 pm (UTC)

Date: 2019-08-04 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Мне прям обидно. Я заканчивал университет, созданный в 1970 году (вернее - возникшей путем деления из университета, основанного в 1834 году), а сейчас получаю Ph. D в университете, формально созданном только в 2003 году (но правда в несколько иной форме его корни уходят в середину 19 века).

Моя мечта - побывать в каком-нибудь старом японском университете :) Старый по японским понятиям - это в лучшем случае конец 19 века, конечно. Но создавались они обычно по образцу старых английских университетов, и кампусы там примерно, как у университетов Лиги Плюща.

Date: 2019-08-04 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Мне прям обидно"

Посетить такое место мне было, конечно, очень интересно - но, честно сказать, я не так уж уверена, что кембриджское образование уж настолько лучше, чем в других, не столь старинных, учебных заведениях :)

А что касается бытовых удобств студенческой жизни, то знакомые, кому довелось пожить в действительно самых почтенных кембриджских колледжах, ужасно жаловались на засоренные трубы, обваливающуюся штукатурку и т.д.! Самой же мне не пришлось испытывать подобные лишения: мой хозяин работал и, соответственно, поселил меня в Churchill College (https://www.chu.cam.ac.uk/about/history-churchill/), основанный в 1960-м :)
Edited Date: 2019-08-04 05:27 pm (UTC)

Date: 2019-08-04 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Спасибо. У нас тоже есть супер-престижный и древний университет - Левенский. Мне немного обидно, что я не смог туда на Ph. D (пытался). Но зато в моем "новорождённом" университете у меня есть возможность заниматься более интересной мне темой. Думаю, это важнее.

Date: 2019-08-04 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
По-видимому, главное преимущество "престижных" университетов - это как раз престиж, то есть, то обстоятельство, что их выпускников охотнее берут на работу, чем выпускников остальных учебных заведений. Но разумные работодатели при этом, конечно, понимают, что нужно смотреть на качества самого претендента, а не на то, значок какого университета он носит :)

Что же касается самого обучения, то существенно помнить, что качество разных факультетов и даже отдельных кафедр в одном в том же университете может сильно различаться. Иными словами, даже самый суперпрестижный университет может оказаться далеко не самым сильным в какой-то конкретной области. Так что, возможно, лучше учиться на сильной кафедре в относительно непрестижном университете, чем на слабой кафедре в престижном.

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 07:08 am
Powered by Dreamwidth Studios