Вдоль улиц Длинная Нога или Короткая Нога
Feb. 2nd, 2018 10:00 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
egovoruКроме эстонской столицы (тогда только недавно покинутой Сергеем Довлатовым), мне довелось побывать еще в Тарту и Пылве – колхоз в окрестностях последней разрешал устраивать на своей территории летние лагеря для московских био- и матшкольников. Правда, сколько-нибудь тесно общаться с местными жителями мне не приходилось, за исключением чрезвычайно любезной Рут Зенгбуш, директора учебного центра в национальном парке Лахемаа, куда мы тоже возили своих учеников. Так что сужу об этой стране я главным образом по внешности.
И вот что меня занимает. Когда речь заходит о каких-нибудь российских безобразиях, вроде вечно разбитых дорог, иные любят вспомнить монголо-татарское иго: дескать, народу трудно не утратить привычку к труду, если его плоды триста лет отнимают чужестранные завоеватели. Но вот эстонская государственность на протяжении почти всей истории страны вообще еле-еле теплилась: ее жители постоянно пребывали под властью то немцев, то шведов, то русских – а трудовые навыки все же неплохо сохранили.
Не знаю, правда, что там делается сейчас – в постсоветской Эстонии я не бывала. А у вас, уважаемые френды, есть такой опыт?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-02-02 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 07:04 pm (UTC)Но я был в Пярну и Таллине, а не в Южной Эстонии.
no subject
Date: 2018-02-02 10:29 pm (UTC)Кто-то мне рассказывал, что сейчас в Таллинне везде пооткрывали какие-то макдоналсы, везде продают китайский ширпотреб и т.д., так что от средневекового города уже ничего не осталось. А Вы 5 лет назад в первый раз туда ездили, или бывали и раньше, в советские времена, так что можете сравнить?
no subject
Date: 2018-02-03 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 07:34 am (UTC)много ресторанов, есть средневековые и там очень хорошо поддерживается атмосфера тех лет, костюмы всех без исключения работников, посуда, еда - это лучше, чем просто стилизация. макдак в Старом городе один и там всегда толпы народу. есть просто упоительные по атмосфере кафе, причем разные. ум отъсть можно с некоторыми десертами :)
в СГ в дополнение к Улице Мастеров появился очень интересный Дворик Мастеров - и там мастерские, магазинчики, небольшой отельчик в средневековых помещениях и замечательное кафе.
лето - время интересных событий: в июне неделя Дни СТарого города, в июле Дни Средневековья, в августе Дни Моря. это не только ярмарки (они устраиваются постоянно), но и разнообразная программа. по мне так Рождество на этом фоне, куда толпами приезжают россияне, выглядит бледновато
no subject
Date: 2018-02-03 01:58 pm (UTC)Жаль, если и товары в них однотипные :( В советские времена Эстония была замечательна именно тем, что прессинг стандартизации чувствовался там слабее. Было невозможно удержаться, чтобы не купить каких-нибудь вазочек - уж очень они были симпатичные и разнообразные. То же самое чувство у меня было в Японии (https://egovoru.livejournal.com/76202.html) :)
"есть просто упоительные по атмосфере кафе, причем разные"
Это я поняла, когда стала искать в интернете то кафе в Старом городе, которое мне запомнилось по тем давним посещениям. Это было какое-то самое знаменитое кафе (прочитав впоследствии Довлатова, я подумала, что это и был его Мюнди-бар, но, похоже, нет), но сейчас я не смогла найти в интернете узнаваемого изображения. Мы его называли "кафе с кожаными рыцарями", потому что на его стенах было какое-то такое панно, действительно сделанное из коричневой дубленой кожи - может, его уже давно заменили чем-то другим? Там подавали кофе с коньяком и разные пирожные, основательной еды не было. Да, и были такие высокие табуреты, казавшиеся в те времена диковинными. Может, по такому смутному описанию Вы все же сможете угадать, что же это было?
"очень интересный Дворик Мастеров - и там мастерские"
Вот, это именно то, что нужно: ведь Таллинн - это же и есть "Город мастеров"!
no subject
Date: 2018-02-03 08:37 pm (UTC)однако хватает и магазинов-салонов, где цены не запредельные. вот я как раз о таких написала: так, из стеклодувного салона с улочки Мастеров у меня, например, комплект бокалов ручной работы (не могу вставить фото (( ). эстонская шерстяная кофта и варежки с рынка под крепостной стеной. открытки из интереснейшего салона в подвале (когда-то первый этаж) бывшего доминиканского монастыря - оригинальные сувениры, которые я везу в подарок в Россию, а одна висит у меня на входной двери как оберег - на ней изображен ангел :)
про кафе ничего вразумительного сказать не могу. на месте Мюнди-бара теперь обычное кафе, а из исторически-аутентичных я знаю только Майасмок https://www.visitestonia.com/ru/%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5-maiasmokk
no subject
Date: 2018-02-03 11:06 pm (UTC)Ничего - у Вас в блоге есть фото приятных эстонских керамических изделий (https://nata-lyta.livejournal.com/10378.html) :)
А вставить свою картинку в комментарий можно так: сначала надо открыть окно для нового поста в своем журнале, вставить туда картинку, но не нажимать кнопку "Разместить в журнале", а скопировать появившийся в окне html-код в комментарий. Эта операция размещает картинку на хостинге ЖЖ, что дает возможность вызывать ее из комментария.
"я знаю только Майасмок"
Нет, это, к сожалению, совсем не то место: то помещение было довольно маленькое, тесное, и никаких стеллажей по стенам там не было. Мне надо бы порасспрашивать тех, с кем мы тогда там были - может, они запомнили название? Оно было какое-то очень простое, тоже что-то типа Vana Tallinn.
no subject
Date: 2018-02-04 07:43 am (UTC)Hosted on Fotki (http://www.fotki.com)
вот тут в моих альбомах http://public.fotki.com/Nata-Lyta/handcraft/ много эстонского рукодельного :)
no subject
Date: 2018-02-04 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 01:14 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 01:53 pm (UTC)А пока - вот:
no subject
Date: 2018-02-02 07:57 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 10:37 pm (UTC)А еще у меня забавным образом связаны с Таллинном стихи Вероники Тушновой (вот эти уже в качестве песни, на музыку Дулова). Там, конечно, упоминаются "горы синие вдали", которых в Таллинне и близко нет, но просто в те времена "сводчатые подвалы" я видела только в Эстонии :)
no subject
Date: 2018-02-04 03:08 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 11:23 am (UTC)Самойловско-Бикчентаевский.
no subject
Date: 2018-02-04 01:48 pm (UTC)Таллин – тайное обиталище,
Год сегодняшний, год вчерашний.
Снег летящий, медленно тающий
Над деревьями и над башней.
Таллин – временное прибежище,
Молчаливый и стерегущий.
День, за окнами тихо брезжущий,
День прошедший и день грядущий.
Таллин – тайное обиталище,
Год минувший и год пришедший.
Поезд, медленно подъезжающий,
Поезд, медленно отошедший.
Таллин – временное прибежище,
Сонный снег, смежающий веки...
Вопрошающий: где же? Где ж еще?
Неужели – совсем? Навеки?
P.S. Орфографию названия города я уж оставила такой, какой она была в 1965-м году, году написания стихотворения :)
no subject
Date: 2018-02-04 01:59 pm (UTC)Я еще тот консерватор!
no subject
Date: 2018-02-04 02:04 pm (UTC)Тут я Вас хорошо понимаю (https://egovoru.livejournal.com/51395.html) :)
no subject
Date: 2018-02-04 02:09 pm (UTC)Прочитала тот пост.
Переименовывать, ломать - это просто национальная забава какая-то.
no subject
Date: 2018-02-04 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 02:08 pm (UTC)Визбор, ироничный, душевный, настоящий.
no subject
Date: 2018-02-02 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 10:39 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 07:57 am (UTC)другое дело Downtown - он изменился очень сильно, появилось большое количество новых современных зданий, всяко-разно "стеклянные коробки и башни".
но есть и очень интересный модерновый квартал Роттермани - там в советское время была закрытая зона и сохранились своеобразные большие кирпичные здания 19 века: фабрики по производству крахмала, спирта, лесопильня и макаронная фабрика, хлебозавод, мукомольня, мельница для круп и здания парового лесопильного завода. сейчас все это сохранено и реновировано в техно-стиле - это реально здорово получилось!
no subject
Date: 2018-02-03 01:37 pm (UTC)О, тогда Вам, действительно, есть с чем сравнивать! Рада услышать, что город хорошо справляется, хотя "полчища туристов" - звучит пугающе :( В те времена, когда я там бывала, на улицах местных жителей все же было больше, чем приезжих.
"сохранились своеобразные большие кирпичные здания 19 века"
Здорово, это тоже очень интересно! В Германии в таких реновированных промышленных зданиях любят устраивать всякие выставки и концерты - получается очень стильно :)
Эстония, конечно, в культурном отношении воспринимается как окраина немецкого мира, но у нее есть, как мне кажется, и собственные привлекательные черты. А именно - внимание к деталям, развивающееся у народов, живущих в местностях, не слишком богатым природными ресурсами (как еще японцы, например).
no subject
Date: 2018-02-02 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 10:47 pm (UTC)А вот в Риге и вообще в Латвии (как и в Литве) я никогда не бывала, только в Эстонии.
no subject
Date: 2018-02-03 08:13 am (UTC)А вот Рига - обалденная, лучше всяких европ.
Рисунки мои, спасибо )
no subject
Date: 2018-02-04 02:12 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 10:58 pm (UTC)Мне в Тарту, наверное, больше всего запомнился памятник Карлу Бэру в парке - он работал в тамошнем университете. Бэр - очень крупный биолог, один из тех, кто заложил основы эмбриологии как науки. На прежних эстонских деньгах был его портрет.
no subject
Date: 2018-02-02 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-02 11:12 pm (UTC)Ты прав: она, оказывается, была директором не всего заповедника, а только его учебного центра, но все же директором - ведь только начальство могло разрешить нам там поселиться :) Я нашла единственную ссылку на нее в интеренете, и то на эстонском: "Lahemaa Rahvuspargi õppekeskuse juhataja Ruth Sengbusch" (http://dea.digar.ee/cgi-bin/dea?a=d&d=opetajateleht19901117.1.5). Перевод однозначный: Rahvuspargi - национальный парк; õppekeskuse - учебный центр; juhataja - голова, т.е., глава :) Сейчас подправлю это место в посте.
А ты видел статью в "Пантоподе" (http://docplayer.ru/amp/41268717-Novye-gorizonty-estonii-i-grigoryan-g-moskva.html) про ту нашу практику?
no subject
Date: 2018-02-05 07:00 am (UTC)no subject
Date: 2018-02-05 01:19 pm (UTC)Честно сказать, я даже не знаю, почему? И не знаю, как Г.А. изначально на эту Рут вышла? Может, Рут потом уволилась с этого поста, и контакты были потеряны?
А в Таллинне мы же с вами тоже бывали, да? Ты случайно не помнишь, как называлось то знаменитое кафе в Старом городе, где на стене было панно из кожи с изображением людей в доспехах, которых мы называли "рыцарями"? Я поискала среди фото в интернете и на нашла ничего подобного :( Оно было как раз на Пикк, кажется.
no subject
Date: 2018-02-05 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-05 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-03 06:05 pm (UTC)И всюду свой особый стиль, который, конечно, не всем может понравиться. Я бы это назвала стилем эстонских мультфильмов (помните "Зеленого медвежонка"? Только теперь они яркие и красочные, хотя не менее сюрреалистические).
no subject
Date: 2018-02-03 07:16 pm (UTC)Я в Таллинне была только в советские, а в Западной Европе (по понятным причинам) только в постсоветские времена, так что приходится сравнивать не только разные города, но и разные времена :)
"помните "Зеленого медвежонка"
Не то, что не помню, а этого мультфильма я никогда раньше не видела! Сейчас нашла его на ютьюбе: стилистика напомнила мне стилистику художников "Химии и жизни" (https://egovoru.livejournal.com/110214.html) тогдашних времен :)
no subject
Date: 2018-02-03 11:28 pm (UTC)Сейчас все это куда более красочно и непринужденно, там есть мультсериалы с такими же сюрреалистическими существами, и в аэропорту не просто стены "детских зон" расписаны сценами из этих мультфильмов, но и кресла в зонах ожидания не серые, унылые и жесткие, а с мягкими(!) ярко-полосатыми сидениями (под цвет мебели у главных героев того мультсериала). И вообще, как будто ты не в аэропорту, а... ну, не знаю, где. :)
Старый город очень хорошо сохранен, а нового немного, Таллинн. - очень маленький город.
Ну, я много могу говорить, мы хорошо знаем Ригу (в Юрмале у на гнездо), ожидали от нынешнего Таллинна чего-то подобного, а он совсем, совсем другой!
Совершеннейше не на тему, но так как вы упомянули "Химию и жизнь": читали ли вы эту (http://lib.ru/%3E%3C/SHTERN/dino.txt) книгу? Она, на мой взгляд, незаслуженно мало замечена.
no subject
Date: 2018-02-03 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-04 12:01 am (UTC)Написано "еще тогда".
У автора еще есть научно-фантастические произведения, некоторые забавны ("Приключения инспектора Бел Амора"), но ничего подобного больше я не нашла.
новое стихотворение Юнны Мориц! АКТУАЛЬНО
Date: 2018-02-04 02:29 am (UTC)Ничего святого им не надо,
Кроме денег, власти над людьми,
Эти муки ада – их награда
Выше крыши, но взамен любви.
О любви не может быть и речи,
Ничего святого им нельзя.
С них съезжают маски человечьи,
Как резина мокрая, скользя.
Отвращенье ко всему святому,
Всё святое им запрещено, -
Тянет их порой к родному дому,
Чтоб в колодец плюнуть заодно.
Не пройдут они святого мимо,
Чтоб не плюнуть бешеной слюной.
Всё святое ранит нестерпимо:
Ни одной души у них родной,
Ни одной любви, роднее денег
И роднее власти над людьми.
Слава Богу, этот современник
Нас не любит, хлопая дверьми.
Всё святое он считает грязью,
От неё Россию он спасёт, -
Но святое обладает связью
С чистой силой неземных высот!
На таких высотах чистой силы,
Всё святое превращая в свет, -
Струны света, натянув, как жилы,
Все для Бога живы, мёртвых нет.
no subject
Date: 2018-02-11 03:26 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-11 03:59 pm (UTC)no subject
Date: 2018-02-12 07:31 pm (UTC)