egovoru: (Default)
[personal profile] egovoru

Имя Айн Рэнд всплывает в разговорах все чаще, так что мне тоже захотелось о ней высказаться. Продраться через 600 страниц ее magnum opus’a, который еще никто не похвалил за художественные достoинства, мне не под силу, так что я выбрала путь более короткий – ознакомилась со сборником ее статей.


Я думала, объективизм – это очередной извод ницшеанства, но нет: Рэнд понимает ницшеанство как призыв следовать каждому своему иррациональному импульсу и энергично от него открещивается. Довольно неожиданно для времени, на которое пришелся пик популярности фрейдизма, она исповедует культ разума, прямо как Робеспьер. «Все убеждения человека, все его ценности, цели, желания и действия должны быть основаны на, выведены из, отобраны и проверены процессом рационального мышления». Иными словами, нам дозволено испытывать голод только тогда, когда наш разум решит, что пора бы уже и подкрепиться :)

Мысль об эгоизме как добродетели отнюдь не нова. Еще Адам Смит заметил: «Не за счет благотворительности мясника, пивовара или булочника мы надеемся получить свой обед, но вследствие их заботы о своем собственном пропитании». Что же добавила к этому мисс Рэнд? Противопоставление «творцов» и «паразитов». Пусть творцом ты не рождаешься, а становишься – путем приложения сознательных усилий, все же такое мировосприятие восходит к Кальвину. Не случайно Рэнд при жизни была окружена почти религиозным поклонением своих приверженцев: в ощущении себя избранным меньшинством есть нечто неотразимо-привлекательное.

В категоричности ее суждений явно чувствуется атмосфера революционного Петрограда, из которого она благополучно унесла ноги. Претензии объективизма на объективность сегодня звучат не более убедительно, чем претензии коммунизма на научность. Баланс подвел Довлатов, словами героя «Филиала»: «После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов».



Знаменитый Атлант Рокфеллеровского центра в Нью-Йорке
(фото с его сайта), скульптор Ли Лори, 1937.
Кстати, а почему «Атлант расправил плечи»,
ведь «shrugged» – это «пожал плечами»?

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2017-10-18 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] annutta-12.livejournal.com
И все же по статьям не оценить её главного вклада в культуру Америки и не понять, почему же её книга "Атлант расправил плечи" является если не второй после библии, то уж пятой точно для многих современных американских политиков.

Date: 2017-10-18 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
"атлант" похож на советский производственный роман
лучезарных инженеров и руководителей одолевают всяческие вредители

мне понравилось, было интересно читать. иногда хочется чего-то пафосного, черно-белого. правда 100-страничный монолог одного из героев в конце книги рассказывающий об объективизме я пропустил.

у нее еще заскок на садо-мазо
Edited Date: 2017-10-18 05:22 pm (UTC)

Date: 2017-10-18 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
"Расправить плечи" в английском нет, по крайней мере в идиоматиоческом виде, to straighten shoulders это что-то из медицины или иоги. Зато чтобы стряхнуть с плеч ношу, можно пожать плечами (наш знак отрицания тоже скорее всего на это завязан).

Date: 2017-10-18 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Если бы он "пожал плечами", Рэнд нужно было бы быть скептиком ;)

Date: 2017-10-18 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
По книге тоже. Агитационный роман попавший в струю.

Date: 2017-10-18 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Пожал плечами и свалил строить идеальный коммунизм капитализм.

Date: 2017-10-18 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"для многих современных американских политиков"

Действительно, некоторые видные фигуры из правого лагеря, включая даже нынешнего президента, публично хвалили книги Ранд. Любопытно, что при этом они закрывают глаза на некоторые кардинальные отличия ее воззрений от лозунгов республиканской партии, в частности, на ее атеизм и поддержку абортов ;)

Но и помимо абортов, как замечает автор вот в этой примечательной статье (https://qz.com/882493/donald-trump-paul-ryan-and-andy-puzder-say-they-love-ayn-rands-controversial-philosophy-heres-what-us-republicans-keep-getting-wrong-about-it/), программа президента в той ее части, где он обещает вернуть промышленное производство обратно в Америку путем введения органичений на импорт и льгот местным производителям, тоже совершенно противоположна идеям Ранд, выступающей за ничем не регулируемый свободный рынок.

Самое привлекательное у Ранд, по-видимому, это прославление бизнесмена как творца. У Маркса предприниматель - это грабитель, изыматель прибавочной стоимости, а у нее - соль земли :)

Date: 2017-10-18 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"похож на советский производственный роман"

Она вроде и рассматривала его как произведение чисто пропагандистское, и даже писала, что обучилась приемам пропаганды у Советов :)

"100-страничный монолог одного из героев в конце книги рассказывающий об объективизме я пропустил"

Но это же и есть ее манифест, самое главное :)

"мне понравилось, было интересно читать"

Здорово - кажется, Вы первый, кто так сказал. Обычно говорят, что уж слишком примитивно. На самом деле книг подобного жанра, т.е., политических манифестов, слегка замаскированных под роман, довольно много: например, "Что делать?" Чернышевского или "Утопия" Томаса Мора.

Date: 2017-10-18 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Расправить плечи" в английском нет"

Но тут ведь был перевод с английского на русский, а не наоборот. Оригинальное название - "Atlas shrugged". Из контекста ясно, что имеется в виду движение, в результате которого тяжелая ноша сбрасывается с плеч, так что точный перевод должен быть нечто вроде "Атлант сбрасывает ношу". Нормативный русский вариант, конечно, соответствует по тональности, но смысл все же немного искажает.

А приходилось ли тебе читать книги этой дамы? И если да, то каково твое впечатление?

Date: 2017-10-18 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Нет, скептицизм - это нечто прямо противоположное. Ранд определенно обладала темпераментом пророка, причем из самых оголтелых ;)

Приходилось ли Вам читать ее книги? Если да, что скажете?

Date: 2017-10-18 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Экономист" пишет (http://www.economist.com/node/13185404), ссылаясь на данные из другого источника, что график продаж "Атланта" на Амазоне четко коррелирует с важными политическими решениями.

Image


А Вам приходилось читать этот роман? Если да, то каковы Ваши впечатления?

Date: 2017-10-19 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] staerum.livejournal.com
Да, я продрался. Правда, в переводе, для оригинала я оказался слаб духом. Мало того, я даже написал некоторым образом развернутый отзыв почти пять лет назад - https://staerum.livejournal.com/23853.html

Date: 2017-10-19 12:14 am (UTC)
From: [identity profile] mary-spiri.livejournal.com
Нет, я ее книг не читала, и наверно никогда не смогу. Я читала нечто вторичное, что ее описывало, и мне крайне не понравилось. В некотором смысле, это Рабинович мне напел Карузо, но услышанное меня убедило, что чтение оригинала будет меня только раздражать. Да и вообще я в основном читаю всякий развлекательный мусор, ничто серьезное в меня не лезет, максимум, какие-нибудь хорошие мемуары.

Date: 2017-10-19 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] evgenevg1.livejournal.com
У Маркса капиталист это персонифицированный капитал,не совсем человек.

Date: 2017-10-19 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] 3seemingmonkeys.livejournal.com
она несколько произведений написала
кроме "атланта" я читал "источник" и он мне больше понравился (правда я не понял почему он так называется). он достаточно объемный но читается легко и с интересом. поэтому мне кажется что ее тексты не замаскированы под романы, а являются собственно романами.

может на искушенный вкус они слишком топорны но я художественной лит-ры очень мало читаю. возможно поэтому мне понравилось. из классики меня впечатлил кафка и немного достоевский.
Edited Date: 2017-10-19 06:57 am (UTC)

Date: 2017-10-19 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Довлатову респект, хотя я и не поклонница его как писателя. Вот да, левофобия головного мозга не менее глупа, чем культ советского.

Date: 2017-10-19 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Я читала нечто вторичное, что ее описывало, и мне крайне не понравилось. В некотором смысле, это Рабинович мне напел Карузо, но услышанное меня убедило, что чтение оригинала будет меня только раздражать. - Аналогично. С меня и Латыниной хватит.

Date: 2017-10-19 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] hyperboreus.livejournal.com
Не читал совершенно ничего. И не тянет )
From: [identity profile] mynameisanonym.livejournal.com
Извините за резкость, но это лишь потому, что вы ничего "слаще" советского не пробовали или вообще его не пробовали. Я вот от некоторой своей левизны-социалдемократизма/левого либерализма, свойственного всей советской образованщине, попробовавшим горбачёвской оттепели или иначе социалдемократизации совка, излечился почти мгновенно на Западе, окунившись в "настоящий" западный неомарксизм. Нынешний западный лефтизм, который ,кстати, тут царит по всеместно, только в разной степени в разных странах, но от этого нам тут не легче, превзошёл советский марксизм по своей гнусности по всем статьям.
Edited Date: 2017-10-19 11:39 am (UTC)

Date: 2017-10-19 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] mynameisanonym.livejournal.com
Атлант -это безусловно идеалистическая, расцениваемая многими как либертарианская, пропаганда. Безусловно, это некий крик души что ли. Идеализация-утопия, не берущая во внимание множество переменных , сводящих на нет благие намерения, ведущие в ад. Как теория Смита или Рэкардо, или идея построения коммунизма.
Edited Date: 2017-10-19 11:55 am (UTC)

Date: 2017-10-19 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Спасибо, с большим интересом прочла Ваш отзыв. То главное достоинство, которое Вы отметили - психилогизм - в статьях, конечно, отсутствует, просто по закону жанра. Зато в них наличествует другое немаловажное достоинство - предельная ясность изложения, что выгодно отличает их от, например, статей Ленина.

В остальном же я согласна с Вами практически по всем пунктам, за исключением мелочей типа того, что, как заметил Ваш комментатор, у Рэнд нет специфического возвеличивания именно предпринимателя в ущерб инженеру и ученому, хотя она и приравнивает их друг к другу (что тоже довольно сомнительно).

У меня странное ощущение: ее тезисы по отдельности вроде бы не такие уж ошибочные (хотя, как правило, чрезмерно упрощенные), но, тем не менее, все вместе вызывает у меня сильное раздражение и неприятие. Может быть, все дело в безапелляционности тона? Убежденность автора в том, что он вещает истину в последней инстанции, таки вызывает желание щелкнуть по носу. Особенно нелепо это выглядит в области политической теории.

Date: 2017-10-19 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"Я читала нечто вторичное, что ее описывало, и мне крайне не понравилось"

Вот-вот, и у меня та же история. Я ее заранее, еще не прочитав, как-то сильно не полюбила, потому и решила все же ознакомиться, чтобы не уподобляться тем, кто Пастернака не читал, но осуждает ;)

Некоторые комментаторы здесь уверяют, что она очень популярна в США. Ты заметила ли что-то такое?

Date: 2017-10-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
Как бы то ни было, его читатели сделали конкретный вывод: "Грабь награбленное!". Собственно, Айн Рэнд - непосредственный результат этой политики в действии: ее ненависть к коллективизму спровоцирована тем, что имущество ее семьи экспроприировали ради общего блага :(

Date: 2017-10-19 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
"кроме "атланта" я читал "источник" и он мне больше понравился"

Да, именно эти две ее книги и пользуются наибольшей популярности среди читателей, хотя она написала еще несколько. "Атланта" считают изложением кредо автора. Написав его, она перешла на сугубо публицистические тексты, романов больше не писала.

А не могли бы Вы рассказать подробнее, чем именно Вам понравился "Атлант" или "Источник"? Я знаю, это не всегда легко сформулировать, но, может, все-таки попробуете?
From: [identity profile] egovoru.livejournal.com
А "настоящий" западный неомарксизм" - это и есть "нынешний западный лефтизм", или это разные вещи? Если одно и то же, то в чем же его отличие от советского марксизма?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

egovoru: (Default)
egovoru

January 2026

S M T W T F S
    123
456 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 11:52 am
Powered by Dreamwidth Studios